03 Июля 2002 — 22 Июля 2002

 Dikobrazz Ваще-то пентанитроглюкоза вроде существует. Тока очень неустойчива

16 Июля 2002 (17:40:24)

 RRR re: Специально Dikobrazz-у

Ну не знаю сколько лет пареньку, задавшему вопрос? Но в водном растворе он никогда не отделит фруктозу и глюкозу. Тоесть твои точные советы ему пригодятся разве что в образовательных целях. Пентанитроглюкоза. Таак как её можно получить из глюкозы. Прямым нитрованием нитрующей смесью — вряд ли. Группу ничем в кислых условиях не защитить. Оксидом азота пятивалентным. Где его достать? Сложными эфирами карб. кислот и азотки. Если не подорвёшься, то навсегда уйдёшь в монахи Тетрафторборатом нитрония. Где взять? Из пентанитросорбита мягким окислением… => уверуешь не только в Господа А вообще за поправку => СПАСИБО!
17 Июля 2002 (03:52:07)

 RRR Добавочка…

Ещё можно методу подсунуть: Чистые эфиры карб. кислот и азотки обычно не применяют. Тоесть, например, нитруемое соединение растворить в смеси карб. кислоты и её полного ангидрида, затем осторожно при достаточном охлаждении прилить 100% азоточки. Образующийся эфир сразу расходуется на нитрование.
17 Июля 2002 (03:57:49)

 RRR Предложение…

Вот ты бы сам задал вопрос! Неужели нет никаких вопросов? Так наука бы и не продвигалась если бы не ставили люди себе (или кому-то) вопросы. Наверняка что-то да интересует. А то на половину вопросов в конфе отвечать совершенно не интересно
17 Июля 2002 (04:01:56)

 Dikobrazz to RRR

Ну спасибо, конечно, за предложение. Но сейчас у меня вопросов почти нет, т. к. одновременный дефицит бабок и времени. Я из дома в инет счас почти не вылезаю — до сих пор месячной давности счета оплачиваю. Надеюсь на август .
ЗЫ Знаешь, чего мне сейчас не хватает для полного удовольствия? Катализатора для перевода этиленгликоля в глиоксаль и платинового электрода для получения N2O5
17 Июля 2002 (06:23:22)

 Potassium re: гы-гы.. Че , до сих пор о TNGU мечтаешь?

17 Июля 2002 (21:11:03)

 Dikobrazz Ja, warum nicht? Как говорил Наполеон Бонапарт: просите невозможное — получите максимальное. Собсно, глиоксаль и N2O5 меня бы и по отдельности устроили. Ведь DNGU тоже неплох (да и чувствительность у него поменьше), а с N2O5 можно получить… ну много чего

-
17 Июля 2002 (23:58:42)

Еще небольшой перевод с чешского .
«Вилль и Ленце (1898) провели обширные исследования и нашли способ получения кристаллических продуктов нитрования для большинства углеводов. По их методу сахар растворяют при температуре ниже 0°С в азотной кислоте и при энергичном перемешивании раствора добавляют серную кислоту. При добавлении серной кислоты температуру удерживают ниже 0°С.
В среде серной кислоты эфир взятого сахара впадает в осадок. Кислоту отфильтровывают, продукт промывают ледяной водой и рекристаллизуют, обычно из спирта. Нитраты некоторых сахаров образуют кристаллы, не имеющие точной температуры плавления и размягчающиеся в довольно значительном интервале температур.»
(Извиняюсь за возможные неточности перевода: глючная кодировка несколько букв не показывает, приходится по смыслу догадываться)
«Значительно лучших результатов можно достигнуть при использовании метода Белла и Синге (1937-38), при использовании в качестве нитрующей смеси раствора азотного ангидрида в хлороформе. Нитруют при температуре ниже 0°С. Реакция протекает быстро, приблизительно за 5 минут. Вход эфира высокий, продукты кристаллические и имеют хорошую чистоту.»
«Согласно работе Флери, Бриссо и Лоста (1949), сахара можно нитровать при температуре около 0°С смесью 2 частей безводной азотной кислоты, 1 части ацетангидрида и 1 части уксусной кислоты. Выход количественный и продукты кристаллизуются лучше, чем полученные со смесью азотной и серной кислот.»
«Взрывчатые свойства нитратов сахаров изучал Монастерский (1933). Согласно его работе, теплота взрыва октанитрата сахарозы 950 ккал/кг, расширение в свинцовом блоке 300 мл. Соединение взрывается при падении груза 2 кг с высоты не менее 20 см.»
«Устойчивость.
Пентанитрат глюкозы — жидкость, при 50°С теряет 38% массы за 1 день. Т. разл. 135°С.

Октанитрат сахарозы — т. пл. 85°С, при 50°С теряет 11% массы за 3 дня. Т. разл. 135°С.»
17 Июля 2002 (07:04:04)

4178. FARY+
А как делаешь ТЫ!!!!!!!!!!!!!!!!

Народ, я не знаю как вы ,но я всегда при перегонке чего либо использовал электроплитку, но приличных температур для быстрого хода процесса никогда не получал, газовая горелка — вариант, но куда подключать и т.д ., кароче как делаете вы , что на газовой плитке?, а вдруг колба лопнет и вся поверхность горячей кислотой заебнётся , во будет жопа!!!!!!

15 Июля 2002 (21:00:09)

 PYROBOOM Смотря какой мощности электроплитка!!!!

16 Июля 2002 (00:30:00)

 Potassium re: Непонял, для п-гонки че, азотки чтоль? Дык на эл-плитке жарковато — азотка разлагается и желтющая становится…

16 Июля 2002 (20:57:17)

 Physics Я на эл-плитку ставлю сковородку с песком(речным), и больше 250С мне из неё выжать не удалось, а так вообще стараюсь перегонять на водяной бане под вакуумом, и продукт не разлагается и за температурой легко следить(один только минус — вода слишком быстро испаряется).

-
16 Июля 2002 (21:12:39)

 J_Ash «Под вакуумом» (пониженным давлением, я так понимаю) — это как, каким инструментом обеспечивается, можно ли кустарно соорудить?

17 Июля 2002 (09:34:03)

 Physics Покупаешь(в хим.маг.) водоструйный насос(цена=250руб, давление(min) =50мм.рт.ст.) подключаешь к водопроводному крану и вперёд…

-
17 Июля 2002 (17:16:14)

4179.  Frost
Чё за фигня?

Делал я дымовуху.Компоненты стедующие:
1.KClO3 -20%(Его у меня нет заменил Перхлоратом калия)
2.Древесный уголь -10%
3.Хлорид аммония -50%
4.Нафталин -20%(С Нафталином тоже не получалось)Заменил Парафином)
Перхлорат и Хлорид аммония погрел немножко на электроплитке, они были чуть влажные.Получил сыпучий порошок.Уголь смолол в кофемолке.Парафин измельчил ножиком как можно мельче.Вес брал в граммах, тоесть-Перхлорат-20гр,Уголь-10гр,Хлорид-50 гр,Парафин-20 гр.Всё отмерил засыпал в банку и долго трёс.Получилась чёрная смесь.Корпус сделал из картона на силикате.С одной стороны глухая заглушка из гипса,с другой тоже только с отверстием 5 мм,что бы дыму было куда выйти.Так вот наскребал серы со спичек затолкал в отверстие вставил фитиль.Фитиль и сера сгорели мигом,а дымовуха гореть не хотела.Тогда засыпал Ал.пудры думал может температуры не хватает тоже самое смесь вообще гореть не хочет.Мне кажется что проблема может быть в Перхлорате,может годиться только бертолека?Думаю нафталин особой роли не играет можно и парафин использовать.Так в чём проблема?Кто растолковать иожет?

15 Июля 2002 (22:33:53)

 PYROBOOM re: Чё за фигня?

Начальный тепловой импульс мал ( сделай воспламенитель побольше:) )
да и парафин через раствор вводи в состав — иак равномернее смесь будет
16 Июля 2002 (00:28:59)

 Frost re: ТОесть как это через раствор?

16 Июля 2002 (00:36:58)

 PYROBOOM re: ТОесть как это через раствор?

растворяешь парафин в бензине и вводишь в состав
затем сушишь
16 Июля 2002 (01:47:53)

 PYROBOOM re: ТОесть как это через раствор?

растворяешь парафин в бензине и вводишь в состав
затем сушишь
16 Июля 2002 (01:47:58)

 PYROBOOM re: ТОесть как это через раствор?

растворяешь парафин в бензине и вводишь в состав
затем сушишь
16 Июля 2002 (01:49:55)

4180.  Physics
RDX

Уротропин — 8,57г измельчён и растворён в 14мл воды. Добавлено медленно 9,75мл HNO3(57%) (т.е получаем соотношение по массе кислота / уротропин =2,5) температура поддерживалась сторго 10-16С. Промыто 4 раза спиртом(этиловый 70%) — в результате получено 7,4г динитрата уротропина(ДУ). Взято 25мл 95% HNO3 и мелкими порциями растворён там ДУ, температура тажа. Добавлено 40мл воды выпал осадок. Осадок промыт водой на вакуумном фильтре до нейтральной реакции. После просушки получили 3,15г RDX.

Какие будут замечания? Нормальный ли выход? Какие здесь формулы реакций(сам судил об окончании реакции по прекращению роста t при растворении кислоты(или, во втором случае, ДУ))?
P.S. Тут кто-то интересовался как отличить ДУ от RDX — очень просто ДУ довольно хорошо растворяется в воде, а RDX практически не растворим в воде.
16 Июля 2002 (00:49:20)

 Potassium re: RDX

Уффф… считать пропорции уротропина к азотке мне влом — башка по швам разходится ~:( Ну если у тя в конце конц. отработанной к-ты была 20% то усе ок. Хочу лишь добавить что выход можно увеличить раза в полтора если в азотке еще NH4NO3 р-рить…
Ну вроде гек ты и получил, тока ваще с ДУ он не так шибко греется, как с просто уротропином.
16 Июля 2002 (20:55:15)

 Physics Формулы реакций не подскажешь.

-
16 Июля 2002 (21:00:26)

RDX re: RDX

Большое спасибо «гексоген» работает.Получил примерно гр.50 ВВ.Раньше у меня ни чего неполучалось а теперь всё ХОРОШО.Всё действует.
16 Июля 2002 (21:26:44)

 Labean (+)

Там примерно так : С6H12N4+2HNO3 = C6H12N4*2HNO3 ; C6H12N4*2HNO3 + 2HNO3 = RDX/HMX + 3CH2O +NH4NO3 А аммиачку добавлять не советую — она увеличит выход не по кислоте а по ДУ (а по кислоте даж уменьшит) Лично для у меня в маге 80гр уротропина — 8р а с кислотой проблемы Аммиачку следует какраз добавлять для увелич выхода ДУ — для уменьшения гидролиза и в р-ре аммиачки ДУ растворим значит хуже чем в воде
17 Июля 2002 (20:20:48)

 Potassium re: Я собсна и имел ввиду аммиачку для увел. выхода ДУ добавлять, про гек я потом говорил. (+)

+ Терь о аммиачке в геке. Если делать по методу с уксусным ангидридом и аммиачкой то получается очень даже неплохой выход.
17 Июля 2002 (21:04:39)

4181. WD
…

Коллеги!Я тут недавно читал , что некто может достать любую книгу.Если не трудно то достаньте книги и напишите в конфу(ну енто если на mail.ru не вместится(там ,кажется , только до трех метров)) .Интересно получить про нитросоединения и оргинические пероксиды.Я как увижу сообщение о том ,что достали свяжусь(щас денег нет долго сидеть ящики делать)
З.Ы.Я тут приобрел сухую персоль с лимоном.Она подойдет для гмтд? Пока!

16 Июля 2002 (07:32:19)

4182.  Stalker
Поздравьте меня.

Сегодня написал вроде первый экзамен в институт — Химию…Я удивлен 8-/ как то просто слишком …