04 Мая 2002 — 09 Мая 2002
Но чтоб юзали именно дугу — это очень даже затруднительно и собсна никому не нужно…
07 Мая 2002 (20:26:11)
- Potassium re: Да пофиг, все равно что дуга , что пластина — детонатор будет недолговечен, т.к. пикринка скорее всего их разьест.
- 07 Мая 2002 (21:06:38)
- Vandal …
- Дык во-первых пластина посажена с зазором от пов-ти БВВ (вв в отличие от обычных детонаторов
может быть и сильно запресованным), во-вторых на нее в некоторых конструкциях наносят орг. покрытие — действительно для предотвращения коррозии.
Хотя использование пикринки не предусмотрено — это все-таки не ТЭН,… хотя может и сработать.
07 Мая 2002 (22:43:56)
zezar, а водолазы у тебя не вспывали )) ?
06 Мая 2002 (19:33:46)
- Zezar В этих прудах даже летом никто не купается,сраные они. Большие,но очень грязные и стремные
- 06 Мая 2002 (20:33:01)
3448. LabeAn
Potassium или кто нибудь напишите КАК получить пикринку из САЛИЦИЛОВОЙ к-ты(хоть она у меня получилась) ,натриевой селитры и серки А то я получил ок 40г желтого однородного в-ва(плохо горит , не детонирует по цвету желтое(не ярко!) Нитровал и грел долго …Серку и селитру брал на глаз Напишите пропорции(хотябы молярные) ПЛЗ!!!!!!!!!!!
06 Мая 2002 (19:41:10)
- LabeAn я имею ввиду получилась салициловая
- 06 Мая 2002 (19:42:02)
- TherioN да я тоже как то делал, и ета херня немного лучше тротила горит, правда от 1 гр гр.ртути завелась :/
- 06 Мая 2002 (19:46:02)
- ??? а гр.ртуть откуда,чё,градусники в консервной банке сварил с серебрянкой?
- 06 Мая 2002 (21:26:21)
- LabeAn Делал все так : салицилку заливал серкой на глаз , грел до 80-100 потом начал присыпать селитру(при этом раствор разогревался сам) Далее после дальнейшего присыпания вроде началось декарбоксилирование : раствор при нагревании выделял множество маленьких пузырьков Дальше я еще подлил серки нагрел и снова присыпал селитру(декарбоксилирования уже не было) потом еще погрел- поприсыпал Ну все думаю .. вылил в воду высушил-не горит и не детонир(от грамма кисы) Серка по плотности 1.8 ккумуляторная
- 06 Мая 2002 (19:49:06)
- TherioN я просто, растворял в серке Аспирин, а потом туда добавлял АС (кал.сел у нас дороговата) выделялся NO2 смесь не нагревал, т.к. сама по себе нагревается.. залил водой.. если ета херня у тебя не детонирует, сделай из неё пикрат (свинца меди серебра и т.д.) 100% будет взрываться, а заодно проверишь..
- 06 Мая 2002 (20:01:09)
- Potassium re: Если салицилку засыпать в серку и греть — то с таким же успехом можно сам аспирин юзать. Смысл салицилки — процесс идет без участия серки (точнее она только для водоотнимания и ее не более 1-2моль на 1 моль салиц.) все делается с азотки, ее 5-6моль на 1 моль салиц. (или соответственного кол-ва серки и селитры, из ращета на кислую соль разумеется). Сначала приготавливаешь к-тную смесь(серка + селитра, или азотка + немного серки). Охлаждаешь до 30-50′C и запишиваешь салиц. . Короче через минут 20-30 пожелтеет(нитросалиц.), тада осторожно нагреваешь и держишь пока не перестанет валить CO2(NO2 валить не должно, иначе выход галимый). Короче если серки переборщил, то при нагреве реакция пойдет сама с разогревом и паровозом из NO2.
- 06 Мая 2002 (21:30:17)
- TherioN да нет, просто с химичкой хорошие отношения, так попросим у неё Нитрат ртути, так и дала 500 гр, ещё не израсходовал
- 06 Мая 2002 (22:55:34)
- TherioN хотя, за такую хуйню как нитрат ртути её и посадить могут %)
- 06 Мая 2002 (22:57:38)
- Zezar Это как это ты с нитратом ртути гремучку получил. Там ведь окислы азота нужны.
- 07 Мая 2002 (11:04:18)
- TherioN очень просто, смешал Нитрат Ртути с конц. HNO3 и 96% спиртом, проще небывает
- 07 Мая 2002 (15:12:48)
- Zezar А,в таком случае понятно. Но для этого можно было и чистую ртуть взять. Я то думал,что ты без азотки чего-то намутил
- 07 Мая 2002 (17:20:52)
- Vandal re: очень просто, смешал Нитрат Ртути с конц. HNO3 и 96% спиртом, проще небывает
- Ндааа, блин, нечего сказать — просто взял и смешал… Хи-хи. В кукбуке написано тоже просто.
Если юзать конц. азотку вся эта фигня на потолке оказывается.
С обычной 60% азоткой и то бодяга из стакана выплескивается наполовину…
Мне приходилось понемногу делать и стакан накрывать… А ваще в пром-ти юзают ~50-55% азотку, не больше.
Кстати — один раз забодяжил ~10-15% азотку с ацетоном и нитратом Р. — через пару-тройку часов кристаллы Г.Р. выпали…
Без видимых перетрубаций .
А в Багале написано, что из ацетона гремучку получить незя ))
Насчет Нитрата ртути — как зубы начнут крошится — значит пора с
ним завязывать ))
07 Мая 2002 (20:25:20)
3449. Alfred
To Zezar and other
Я смотрю тут все до тебя до…тся на счет ТНФ – что да как у тебя, да где берешь… Я тут тоже решил от народа не отставать и кой чего тоже спросить хочу. Ну где берешь это твое дело, это не так важно. А вот на счет пикратов я бы хотел поинтересоваться, я помню как-то давно тоже ими немного занимался… и в результате сделал вывод что как ИВВ они ни к черту не годны, — с переходом горения в детонацией у них туго. У тебя может другое мнение сложилось?
И насчет пикринки, – ты в каком виде ее взрываешь в прессованном (какая плотность) или в плавленом? Если в плавленом, то каким детонатором заводишь?
Ну и пару слов на счет АСВВ, ты вот их засераешь, а что собственно подразумеваешь под ними не совсем понятно, ну если это просто смеси АС и горючего, то скорее всего ты прав – бризантность у них шибко … плохая, а вот на счет нитросодержащих могу сказать, что шняга эта вполне неплохая и от индивидуальных ВВ отличается не так уж сильно.
06 Мая 2002 (21:03:24)
- Zezar (+)
- 1) На счет пикратов:
Пикрат свинца,пикрат натрия,калия для меня вполне бесполезны.Ты верно подметил,что они трудно детонируются,особенно в малых кол-ах.
Во-вторых по своим параметрам это не лучшие ВВ. Меня,например,на 100% устраивает Азид свинца,в
крайнем случае ГМТД,хотя его я уже не делаю. Для детонации АСВВ я испоьзую 3 гр пикринки + мой стандартный
КД на основе 0.1 гр Азида Св.
Неплохая вещь пикрат аммония. В смеси с АС 1:4 (пикрата 1 часть) получается ВВ обладающее довольно приличной
бризантностью и офигенной фугасностью,которая легко наблюдается на подводных взрывах. Воды выбрасывается на много больше.
2)На счет пикринки:
Её я взрываю в подпресованном виде. Я её никогда не плавил. Мне этого просто не надо. Детонируется труднее,да истремно чего-то. Хоть марка у нее Ч. но я не уверен на 100%,что там не присутствуют пикраты.
3)Я не обсираю АСВВ.Просто приземляю людей с неба на землю. Я там (в небе) тоже неск. лет висел и
считал,что АСВВ почти не уступает тротилу или др. хорошему ВВ. Но не тут то было. Достаточно было провести пару сравнений.
Для взрыва одного и того же дерева требуются зраряды почти вдвое различающиеся по массе. Для всяких там заморочек,
типо кумулятивного эффекта и т.п. АСВВ вообще не пригодны.
Теперь про нитросодержащие АСВВ (см. пикраты). Вещь довольно неплохая,но в том случае если взрывать в приличных
кол-вах. А для направленных взрывов,в кач-ве вторичных детонаторов чистая пикрика по-любому будет
лучше(бризантность и СД значительно выше)
06 Мая 2002 (21:31:40)- Alfred ТНФ
- Про состояние пикринки я не зря спрашивал, по сути плавленая и прессованная – это два разных в-ва. Прессованная значительно(!) более чувствительна и имеет меньший критический диаметр (меньше плотность – меньше диаметр). Но проблема в том, что спрессовать ее до нормальных плотностей в кустарных условиях достаточно трудно. А плотность продукта очень сильно влияет на СД и как следствие на бризантность (не почувствовал ты всей мощи!). Плавить действительно стремновато – тут «надежная» водяная баня не подойдет, но в любом случае это намного безопасней плавки ТА(!), в крайнем случае сабж просто загорится, до детонации вряд ли дойдет. В общем для относительно больших зарядов (сотни грамм), я посоветовал бы юзать плавленый ТНФ, — будет выше мощность и меньше чувствительность (опасность в обращении).
На счет пропорций смеси АС с пикратом NH4 ты похоже малость напутал надо брать не 20% (1:4) а 28% — именно тогда получается нулевой КБ. Хотя опять же продукт не шибко технологичный получается, – делать придется только прессовкой, заливкой как в случае с амматолами не получится.
В общем мои субъективные впечатления после работы с ТНФ не шибко хорошии: сабж пачкается, токсичен (повдыхал я пыльки), да и в воде хоть и не сильно но растворяется. С толом в этом смысле куда приятнее работать.
07 Мая 2002 (01:16:31)- Zezar Да,верно я имел ввиду 25% пикрата аммония и 75 % АС. До 0 КД я смесевые ВВ теперь стараюсь не догонять. Лучше,если КД немного отрицательный
- 07 Мая 2002 (10:58:33)
- TherioN да, АСВВ не все галимые, например Детониты не сильно отличаются от ТНФ или даже RDX, только ц нитроглицерином проблемы
- 06 Мая 2002 (22:52:22)
- Zezar Не,ну ты опять сравнил жопу с пальцем. Кто ж чистый гек с детонитами сравнивает
- 07 Мая 2002 (10:59:37)
Промышленные АСВВ
А как в пром-сти делают аммонит? В смысле АС + тол.
06 Мая 2002 (22:00:47)
- Zezar сплавляют тол и АС
- 07 Мая 2002 (11:05:34)
Заметки про АС.
Тут про АС одни наблюдения. У нас в городе продается двух видов.
1. ГОСТ много цифр. Гранулы хрупкие похожие на лохматые,и пропитаны чем то, при сушке в плотно упакованной оболочке она расширяется и «дробит себя» при открывании оттуда уже высыпается одна пыль, использую для амонала без дальнейшего измельчения.
2. ГОСТ 2-85 марка Б. Очень твердые гранулы, даже после сушки трудно раздавить. Здесь заметил одно, если с магазина она сухая и не слежанная, то игданит у меня всегда срабатывал, а вот если купил поленом — сушил — дробил, то же работает, но условий требует более жестких.
06 Мая 2002 (22:17:57)
3452. TherioN
zezar, ты говоришь, что АСВВ надо вдвое больше, да я лучше положу 10 кг АСВВ чем 1 кг например ТНФ, и те 10 кг мне обойдутся в 10-20 раз дешевле чем 1 кг пикр. кислоты.. так что делай выводы
06 Мая 2002 (22:48:07)
- Vandal Это у меня один приятель был — любил понимаешь побольше шняги забодяжить — говорит типа нахер мне аммонал если проще неск кило карамельки в огнетушитель забодяжить…. Плохо приятель закончил.
- 07 Мая 2002 (02:02:54)
- TherioN если не трудно, то объясни, чё такое «карамелька»
- 07 Мая 2002 (10:11:32)
- LabeAn и как он закончил?
- 07 Мая 2002 (10:22:42)
- LabeAn карамелька — 60%KNO3+40%cахар
- 07 Мая 2002 (10:35:48)
- Zezar Ну коль проще — давай вперед -суши,смешивай,кису бодяжь. Зато направленные взрывы и др. заморочки никогда не получатся
- 07 Мая 2002 (10:54:21)
- Zezar Про цену. Ты незнаешь и полнейшую лажу несешь. Мне кг пикринки обходится во столько же,во сколько 1,5 кг АС+ Алл..Тока это все дело сушить,молоть,смешивать надо,да и мощность отстойная.
- 07 Мая 2002 (11:14:39)
- TherioN ну я незнаю, кому кроме тебе кг ТНФ обьодится около 10 рублей :///
- 07 Мая 2002 (15:09:04)
- Zezar Я же писал АС+ Алл,то Бас чего-то не дочитает,то ты теперь. А игданит в маленьких кол-ах,скажем от 200-800гр.Поэтому я всегда использовал АС+ал
- 07 Мая 2002 (17:15:24)
- Zezar Я имел ввиду,что игданит в маленьких кол-ах не повзрываешь