08 Декабря 2001 — 22 Декабря 2001

1960.  S.E.T.I.

Уууууууууууу, как все запущено!

Subj.
15 Декабря 2001 (14:25:06)

1961.  Вася Stalin
Привет коллеги!

Давайте устроим хит-парад, так сказать, самых любимых ваших топлив для ракет! Думаю будет очень неплохо.
15 Декабря 2001 (14:32:21)

 BSVi re: Привет коллеги!

Карамелька естественно !
15 Декабря 2001 (15:28:27)

Unknown re: У меня — смесь 65% калий ной селитры + 35% сорбита.

15 Декабря 2001 (16:44:47)

 Zezar У меня два экзотических топлива — смотрите выше

15 Декабря 2001 (18:03:58)

 Vandal re: Привет коллеги!

Я всю жизнь запускал на топливе 64% KNO3, 36% сахара тока технология не как с карамелькой. Все нормально летает — у меня одна шняга диаметром 3 см вдоль земли на высоте 50-100 м. с километр пролетела — еле нашли.
15 Декабря 2001 (18:16:35)

 zigota_obn re: Привет коллеги!

А как вы думаете,какое топливо лучше: карамелька или смесь Unknownа(сорбит + KNO3)? Кстати, не мог бы ты рассказать поподробней, как ты её делаешь(сорбит + KNO3)?
Просто смешиваешь измельченные компоненты или технология, похожая на изготовление карамельки?
15 Декабря 2001 (23:32:08)

 zigota_obn re: Привет коллеги(+)!

А сам я использовал порох для р.топлива. Все ракеты летали неплохо.
15 Декабря 2001 (23:33:43)

 Вася Stalin Вопрос к Vandal

напиши подробней технологию— очень интересно
15 Декабря 2001 (23:42:11)

 Вася Stalin Вопрос к Vandal

напиши подробней технологию— очень интересно
15 Декабря 2001 (23:42:12)

 Vandal aka CRV Техология…

Ну тут надо начать с самой ракеты (мой «дюймовый» стандарт (сopyright)- иногда улетающий на километр)… берем полосу бумаги (плотной типа чертежной кальки — в длинных шмотках продается) 125х24 см.
Берем дюймовую водопроводную трубу. Начинаем накручивать бумагу на корпус (заодно промазывая разбавленным на треть силикатным клеем — делать надо одновременно иначе не скатаешь). Затем отсчитывая
с одного края таким же макаром на футеровку наматываем еще 30х9см кусок бумаги (чтоб ж..пу не прожигало). Чтоб футеровка была качественной и монолитной — ее с силой и плотно постепенно обматываем капроновой ниткой (естес-но на трубе), — лишний клей при этом выдавливается.
Потом разматываем веревку, передвигаем тонкую часть футеровки концу трубы и просто скручиваем бумагу (на уровне 10 см от линии раздела кусков бумаги). Жестко завязываем хвостик неск. мотками веревки и отрезаем «запас».
Теперь топливо — перетираем в ступке отдельно 36% сахара, 64% KNO3 (практ. и теоретич. — самое оптимальное соотношение)с добавочкой марганцовки на кончике ножа

(с ней как-то лучше выходит, но не вздумайте растирать вместе с готовым топливом — у меня разок уже 150 г так жахнуло). Затем ссыпаем все вместе, немного еще потрем (все это готовится заранее). Добавим неск. мл. воды (где-то 5 мл/100г). Все быстренько замешиваем до липкой, но еще недостаточно пластичной массы
и заталкиваем в корпус (естес-но уже снятый с трубы),одновременно подпрессовывая (высота столба топлива — 15-16 см). Делаем 5 каналов 3 мм спицей на всю длинну. берем сверло, ручку или прочую шнягу диаметром 6-6.5 мм — типа для сопла. И подобным образом скручиваем бумагу корпуса, но уже на шнягу . Так же заматываем веревкой.
Ставим вертикально и сушим недельку на батарее. Если надо поставить боеголовку, вместо передней скрутки ставится деревянная пробка с отверстием (чтоб не вышибало — форма усеченый конус и так же веревкой наматывается) Боеголовку придумывайте сами, но учтите, если она закреплена не жестко — она запросто слетает — один раз она слетела на высоте 20м от старта, и почти прямо на меня — 10 г кисы, хорошо, что до фитиля не дошло(а сама ракета улетела), при этом, до сброса, она раскрутилась как волчок.
Из-за такой конструкции сопла иногда получается турбореактивный снаряд — срывает стабилизаторы и ракета стабилизируется вращением. Хотя ракета достаточно тяжелая и стабилизаторы не особо помогают.
Вот так вот. Пробовал различные варианты — пробка вместо скрутки на сопле- получше, но намного дольше делать. При отработанной технологии и уже измельченном топливе — 1 ракета делается за полчаса. Конструкция совершенствовалась 4 года. За это время по подобной технологии я сделал 20 дюймовых, около полутора сотен 15 миллиметровых (внутр. диаметр) и парочку 30 мм ракет. Так что опыт есть. Потом я ими бросил заниматься.
Если что, такая ракета не взрывается, а только лопается. Может прожечь боковую стенку у основания сопла — но это редко. Главное — хорошо просушить. Готовую ракету — невозможно разломать руками, корпус — очень твердый.
Если в кого попадет — как минимум будет мощный синяк (в людей такие не попадали, но неск. раз ракета заворачивала и на активной траектории уходила в сухую почву наполовину).
Если че непонятно — могу разъяснить.
16 Декабря 2001 (02:30:47)

 Zezar Ты часом диссертацию не защищал !!

16 Декабря 2001 (13:42:28)

 Zezar Вопросики???

1)далать надо 5 3-х миллиметровых каналов по всему диаметру топлива ДА???
2)передняя стяжка я так понял находится на окончании заряда топлива(т.е. если ты говоришь заряд топлива 15-16см то к примеру передняя стяжка находится на расстоянии от сопла 16-17см соответственно)
3)Возможно ли использовать гипсовое сопло???(если ты пробовал напиши параметры-длину сопла)
4)какого размера стабилизаторы и вообще ты ракету на бум делал или по правилам(центр тяжести находится ближе к началу ракеты чем центр давления пимерно на диаметр ракеты ??????)

Заранее спасибо
16 Декабря 2001 (14:13:01)

 Vandal aka CRV Ответики!!!

Просто када я решил этой фигней заниматься, литературу про любительское конструирование достать было невозможно,
зато были книги по проектированию ракетных двигателей (настоящих т.е.) — вот и пришлось «велосипед» изобретать.
Сначала было все проще — но за 4 года наладилось мануфактурное пр-во и усовершенствования.
1) я делал по всему топливу — это не шоб че-то там, а просто чтоб сохло лучше .

Огонь вглубь не проникает.
Т.к. сопло не свехзвуковое — можно и стандартный конус сделать, но я ни разу не делал.
2) Ну да, заряд топлива по всей ракете. Естественно 1-2 см уходит на припуски итп где-то 17 мм это до внутренней стенки сопла, само сопло и на место для скрутки еще где-то 1 см
3) была идея с гипсом, но не удалось его надыбать — если хошь сделать, наверно выйдет (если не растрескается при горении).
зато пробовал с мет вставкой в крит. сечении сопла (просто нашел 3 6х6 мм стальные трубки с большими фланцами, вставленные в деревянную пробку, обмаз. эпоксидкой — организовывалось почти сопло лаваля, тк заднюю деревянную часть я еще и растачивал самодельным конусным резцом) — вот такие летали оочень круто.
4)Стабилизатор — просто вытянутый лист картона на веревке. Я так понял, что тут главное стабилизация на первых 10 метрах полета.

Пробовал делать стабилизаторы типа крыльев из хор. проклеенной бумаги — шняга выходит — либо хитро закручивает, либо их срывает. Лучше — юбочка из стеклоткани.
Ракету делал на бум, центр давления не учитывал, Могу сказать, что Ц.Т. без стабилизаторов, чуть выше середины, поэтому часто переходит в горизонтальный полет (зато красиво и все видно).
Кстати
Из книжки — типа экспериментальное топливо фирмы ICI:
75-55% АС, 25-45% формиат кальция. 0.5% стеарат кальция. Уд импульс — 155 сек. Интересно, как оно гореть будет?!
Мож можно для дома приспособить… ))
16 Декабря 2001 (21:39:22)

Unknown re: Привет коллеги!

Технология принципиально не отличается от карамельки, только сорбитовое топливо размягчается уже при 100 град и его можно как пластилин набивать в трубку.
16 Декабря 2001 (18:02:43)

 Zezar Спасибочки всем за ответики

17 Декабря 2001 (00:45:31)

 Zezar Кстати to CRV а ты канал вообще в своем движке делал или нет я чего-то не понял,если ты эти 3-х мм отверстия делал только для сушки

17 Декабря 2001 (00:49:50)

1962. Zezar
Короче!

15 Декабря 2001 (18:04:13)

 Zezar Смотреть сюда!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1

15 Декабря 2001 (18:04:31)

 Zezar Вернее сюда,что-то глюки

Запустил я сегодня ракету с крыльями по всем правилам(без всяких там палок) Длина ракеты 22см!!при внешн.диаметре 21мм. Топливо примерно 12 см Заряд граммов 15
Вес ракеты был аж пи-дец,я думал хер она у меня хоть на метр взлетит,Однако взлетела она примерно в полтора раза выше двадцатидвухэтажного дома
При этом в середине ракеты(между топливом и зарядом была пустота где то см 5)
Тяга вооюще офигеть я и глазом маргнуть не успел как она метров на 50 взлетела,голоау поднял и толко дымовой след в небе
Топливо-заморочка(двухступенчатое):
1 ступень(4см) (Гексацианоферрат калия +KNO3)+ 50%ЧП
2ступень (8см) ГЦФК+KNO3

Все пропорции по уравнению реакции(имеется в виду ГЦФК+KNO3)
Ну а карамелька — лажа,у меня на ней ни хрена ни одна ракета не взлетела-я имею ввиду если не ебать мозги шаровой мельницей сушкой(это вообще пиздец),плавлением и т.п.Лично у меня сушилок нет и шаровой мельницы тоже
15 Декабря 2001 (18:12:53)

 Zezar Блин почитаешь так . Как люди на карамельке чего-то запускают-не летит же ни хера(тока у америкосов все взлетает-но они и делают на славу) Люди!!! как у вас эта карамелька получается ???? а ??

15 Декабря 2001 (18:23:06)

 BSVi re: Блин почитаешь так . Как люди на карамельке чего-то запускают-не летит же ни хера(тока у америкосов все взлетает-но они и делают на славу) Люди!!! как у вас эта карамелька получается ???? а ??

У меня тоже нифига не летело, пока не вспомнил про канал ! В движке обязательно должен быть канал на весь сегмент топлива длинной ! (вспомни про закон сохранения импульса)
15 Декабря 2001 (22:54:57)

 Zezar А кстати да если сделать канал на весь сегмент топлива длинной то может и получится

16 Декабря 2001 (13:40:44)

Unknown re: ВСЕ дело в длине канала. И еще : весь канал надо заполнить быстрогорящим составом типа ЧП, а уже потом поджигать стопином. ТОгда горение топливной шашки будет идти от центра к краям, никуда не денется, полетит как миленькая.

16 Декабря 2001 (17:59:07)

 BSVi re: ВСЕ дело в длине канала. И еще : весь канал надо заполнить быстрогорящим составом типа ЧП, а уже потом поджигать стопином. ТОгда горение топливной шашки будет идти от центра к краям, никуда не денется, полетит как миленькая.

Я стопинами не пользуюсь — я использую раствор бездымки в смесе с дымным на нихромке и вставляю в конец канала — тогда состав горит от конца к началу
16 Декабря 2001 (18:45:48)

 piro256 BSVI, расскажи,PLZ, поподробнее о конструкции твоего запала!

16 Декабря 2001 (21:17:29)

Unknown re: Молодец! Я тоже так поступаю, а проволоку из нихрома достал из сгоревшего паяльника.

16 Декабря 2001 (19:18:28)

 Zezar Ух-ты это интересно а я раньше думал как сделать так чтоб топливо от конца к началу горело

17 Декабря 2001 (00:46:53)

1963.  Vandal
Предложение.

Люди, есть предложение — наконец-то ввести регистрацию в конфе, как это сделано в буржуйском пирофоруме — и
присвоить каждому нику по паролю, отсылаемому на мыло (можно этот замес вместе с рассылкой спаять).