12 Июня 2000 — 12 Августа 2000

 Vladimir декстрин

Ненасытный. Ну вот еще инфы:
Хим формула [C6H10O5]n. Недавно, кстати, обсуждалось получение декстрина из картофельного крахмала в rec.pyrotechnics — можешь посмотреть.
Где хозмаг тот не помню(видел как то раз очень давно) Продается в одном магазине химреакивов, кажется 20-30кг в мешке. Около 30р/кг. Ей! Пиротехники из Москвы, может, скинемся!?
Можно его приготовить самому:
Рассыпать тонким слоем по по как-нибудь металлической пластине или протвню. Умеренно нагревать втечении нескольких часов. О готовности можно узнать по желто-золотистому цвету. Вся масса должна быть однородного цета, без посторонних включений. Еще надо следить чтобы декстрин не обуглился и не загорелся.
О готовности термолиза крахмала можно узнать по йодкрахмальной реакции.
04 Августа 2000 (15:02:58)

 Vladimir re: ,,,

Интернетовская конференция по пиротехнике. Правда, она не на всех news серверах бывает… Ладно привожу цитаты:
Matt Dextrin is White Hydroxyethyl Starch, has many uses and one is
definitely in pyro, It is a low-solubility white dextrin made by heat
and acid hydrolysis from potato starch, readably forms a stable,
partially solubilized, suspension in cold water.
Dextrin, any one of a number of carbohydrates having the same
general formula as starch but a smaller and less complex
molecule. They are polysaccharides and are produced as
intermediate products in the hydrolysis of starch by heat, by acids,
and by enzymes. Their nature and their chemical behaviour depend
to a great extent on the kind of starch from which they are derived.
For example, some react with iodine to give a reddish-brown colour,
others a blue, and still others yield no color at all. For commercial
use dextrin is prepared by heating dry starch or starch treated with
acids to produce a colourless or yellowish, tasteless, odourless
powder which, when mixed with water, forms a strongly adhesive
paste. It is used widely in adhesives, e.g., for postage stamps,
envelopes, and wallpapers, and for sizing paper and textiles.
read this process on this NG some time ago. I’m going from memory so
someone please correct me if I get it wrong.
Take some corn starch and spread it in a thin layer on a baking (cookie)
sheet.
Preheat your oven to 450 degrees (F).
Place the corn starch in the oven and bake it until it has a nice light tan
color. You want to occassionally mix the corn starch so that it gets baked
evenly. Keep baking until ALL the starch is a uniform light tan color. Keep
baking!Usually this takes a few hours. Be careful not to burn it (you don’t
want charcoal). remove from the oven and allow to cool.
Thats it. You are done. You now have dextrin.
As I said this is from memory but I believe thats how I did it last time. As
I recall there was a simple test you could do to check the purity of the
dextrin. Perhaps someone could refresh us on the details of the test?
A few drops of tincture of iodine in a glass of water. Add a small
amount of dextrin. If the water turns blue/black, keep baking. If it
doesn’t change, you’re done. Although, this tests for the presence of
starch, not the purity of the dextrin. Anyway, it’s pointless. You
want starch in the dextrin. Skip this and just bake until uniformly
golden brown.
07 Августа 2000 (08:21:12)

183.  WerWolf
Получение ГМТД

Получится ли ГМТД, если растворить «Персоль-3СБ кислородосодержащую» в воде, а затем там растворить сухое горючее и ко всему этому добавить порошок лимонной кислоты. Если можно, то в каких пропорциях это нужно делать.
02 Августа 2000 (17:14:05)

184.  BSvi
Вопросы…

Вот попало ко мне промышленное вв — пероксид бензоила — классная штука особенно для борьбы с стриляльщиками сигарет… Хочу сам научиться делать — скажите, где можно достать бензоила хлорид ? Для чего он используется…
Еще — кто-то говорил, что знает простую схему радиоуправления — пишите на мыло плз.
Зарание сэнк.
02 Августа 2000 (21:48:19)

 Yuri re: Ответы…

Заниматься простыми схемами на ВВ не советую чревато (!).
А хлористай бензоил это жидкость, имеется в продаже (у меня она 3$ за 100г.) см. http://al777.8m.com/reakt.html )
03 Августа 2000 (05:01:55)

 Vladimir Бензоила перекись

Кстати, перекись бензоила не промышленное ВВ, его иногда используют вкачестве добавки для повышения чувствительности инициирующих ВВ. Основаная его масса идет на отбелку жиров, тканей,как катализатор полимеризации. А хлористый бензоил используют для получения красителей, лекарств, душистых веществ и пр.. Можешь попробовать получить хлоритый бензоил при взаимодействии формальдегида с бензолом и хлористым водородом в присутствии катализатора — ZnCl2.
04 Августа 2000 (15:52:45)

185.  BSvi

ГМТД

Люди, както вы все на ДА помешались…
Давайте заниматься более серьезными делами ГТМД например…
Единственное — надо узнать, как получить конц. перекись водорода. Может кто знает, как можно связать тиомочевену из гидроперита ?
03 Августа 2000 (20:51:36)

shadow of the man re: ГМТД

Наконец-то слова здравомыслящего человека!!!
Я пробовал замутить ГМТД на перекиси из персоли.
Глухо, как в танке. В персоли соды много, попытка нейтрализовать ее лимонкой сожрала все мои запасы лимонной к-ты, но реакция не идет.
Пробовал уксусную к-ту для этой цели — с тем-же эффектом. Иногда образуются два вида осадков: 1) нечто мылоподобное, плавиться, не горит; 2) Мелкокристаллический белый порошок, со временем на воздухе желтеет, обладает хорошими противопожарными св-вами (типа соды). Сосуд с реагентами не разогревается даже чуть-чуть.

А перекись у нас продают (оптом), в газетах куча объявлений.
04 Августа 2000 (09:29:08)

 Vladimir re: ГМТД

Можно поробовать аккуратно на водяной бане пергнать. Лучше под пониженным давленем. Я это правда не пробовал, проблем с перекисью у меня нет.
04 Августа 2000 (15:52:52)

бублик re: ГМТД

При электоролизе 40% Н2SO4 получиш преосодвухсерную кислоту . При гидролизе она даст перикись водорода и серную кислоту .А её можно осторожно нейтрализовать мелом . (НО ОЧЕНЬ ОСТОРОЖНО !Следи за температурой).
10 Августа 2000 (08:27:05)

 Vladimir re: ГМТД

А что такое «преосодвухсерная кислота»? Или это какая-то старая номенклатура?
При электролизе H2SO4(крепкой) образуется сначала надсерная кислота:
H2S2O8, потом она разлагается водой H2S2O8 + H20 = H2SO4 + H2SO5, потом и она разлагается водой: H2SO5 + H2O = H2SO4 + H2O2
Нейтрализовать мелом(тонким порошком) и профильтровать конечно можно, но лучше , наверно перегнать под пониженным давлением.
Это все теория, сам я этого не делал, поскольку 30% перекись у меня есть. Хотя она мне особо без надобности.
10 Августа 2000 (09:18:42)

 Slot совет

30%перекись можно без проблем достать в парикмахерских(особенно если там есть знакомые)
04 Августа 2000 (21:49:25)

 shadow of the man re: ГМТД

Сапсибоу за советы
Я думаю проше перекись купить, пусть даже и оптом. Вопрос, что с ней потом делать (50 литров.) 8-)))
14 Августа 2000 (10:03:56)

 LEX На счёт перокси двусерной к-ты

Про получение Н2S208 лучше забыть ,т.к. электролиз серняги надо вести на ПЛАТИНОВОМ аноде
23 Августа 2000 (13:48:14)

186.  BSvi
БредКобылыСумской

Люди, так как у меня траблы с нитратом калия я наконец-то придумал, как его делать.
Еще — есть тут ктонибуть из города Сумы (Украина)
NH4NO3 + Ca(OH)2 —> Ca(NO3)2 + NH4OH(газ)
Ca(NO3)2 + K2SO4 —> CaSO4(осадок) + KNO3
Еще мой бред -
Ca(ClO)2 + HCl —> CaO + H2O + Cl2(газ)
Ca(OH)2 + Cl2 —> Ca(ClO3)2 + CaCl2 + H2O
………t~200C
Ca(ClO3) ——> CaCl2 + Ca(ClO4)
H2SO4 + NH4NO3 —> HNO3(газ) + (NH4)2SO4
(NH4)2SO4 + Ca(ClO4) —> NH4ClO4 + CaSO4(осадок)
Дальше -
H2SO4 + NH4NO3 —> HNO3(газ) + (NH4)2SO4
HNO3(k) + Fe —> Fe,Cu,Pb,Hg,Zn,Ag(NO3) + NO2,NO,NH4,H2O,NH4NO3?
Me(NO3)n + CH3-CH2-OH —> Me-(O-C=-N)n
Вот примерно так можно получать вв в Сумских условиях (тут использованны почти все реактивы, которые можно у нас достать)…
Кстати вчера пришла грамота за викторину по пиротехнике и БЖ — вопрос что твкое «БЖ» ?
Придлогаю заняться теоретической пирохимией -
ну например вот любое в-во, содержащее группу
=C=O может реагировать с H2O2 в кислой среде.
(пример — ДА, Прероксид бензоила итд.)
Нитрирование — любые группы HN2, CH3, H, OH нужна серная кислота, которая преобразует анионы NO2- в катионы NO2+
пишите…

04 Августа 2000 (01:07:23)

Vladimir ответы

Ca(NO3)2 + K2SO4 —> CaSO4 + 2KNO3 — не пойдет т.к. K(+) более «сильный» катион,
чем Ca(+2) и анион SO4 (-2) тоже «сильнее» NO2 (-1)
Попробуй использовать K2CO3 или KCl вместо K2SO4
А лучше так:
K2CO3 + 2NH4NO3 = 2KNO3 + NH3 + CO2 + H2O
CaClO2 — это что у тебя ? Хлорная известь? Так она восновном состоит из гипохлорита Ca. При взаимодействии с HCl в осадке будет CaCl а не CaO
> Придлогаю заняться теоретической пирохимией -
> ну например вот любое в-во, содержащее группу
> =C=O может реагировать с H2O2 в кислой среде.
> (пример — ДА, Прероксид бензоила итд.)
А карбонилы металлов тоже?
> Нитрирование — любые группы HN2, CH3, H, OH нужна серная кислота, которая
> преобразует анионы NO2- в катионы NO2+
.
Попробуй-ка прорнитрировать ацетилен Интересно что будет?
04 Августа 2000 (15:09:48)

Alexander Lyapunov re: БредКобылыСумской

Бредятина полнейшая, от реакций и до веществ. Нитрат кальция — больший дефицит, чем калия, формулы — ни в красную армию, а тот кто ему ответил насчёт более сильного катиона калия наверное не знает что гипс в осадок выпадает!
05 Августа 2000 (01:58:29)

 Vladimir ЧТО ЗА ОТСОТОЙ??? Ей, Владимир(липовый). Это не я писал!

Прошлое сообщение не я писал! Ник мой и главное e-mail ящик! Пиши хоть vladimir 1 или еще как то. А то ИМХО меня незнанием позоришь!
05 Августа 2000 (08:00:49)

 Vladimir re: ЧТО ЗА ОТСОТОЙ??? Ей, Владимир(липовый). Это не я писал!

P.S. Кстати, нитрат кальция порой легче достать. Это довольно распорстаненное удобрение(по крайней мере у нас)
05 Августа 2000 (08:02:14)

 BSvi Люди, я вот о чем хочу сказать

Я использую это все просто потому, что ничего другова в нашем городе не продается (из калийнных не комплексных солей — только калия сульфат !) И не думайте, что если бы у меня был хотябы хлорид калия я бы делал бы все проще(не коворя о поташе)
Это просто пример выворачивания из трудной ситуации с реактивами…
PS: А тому, кто сказал про более сильные ионы калия надо ити лечится — во-первых активность ионов обратнопропорцианальна активности атомов, а во-вторых тут это всеравно параллельно…
07 Августа 2000 (16:36:24)

 LEX re:гм.

Са(ОН)2+Сl2=СаОСl2(при комнатной темп)
НА фига тебе нитрат калия-натриевая селитра не хуже(за искл. гиигроскопичности)если она у тебя есть…
22 Августа 2000 (12:05:22)

 LEX re: БредКобылыБОРМОТУХИНСКОЙ

На счёт теоритической пирохимии:Мочевина(которая карбамид,СО(NH2)2,водорастворима) содержит С=О группу.БИурет ,(СО)2(NH2)2(NH)2 не растворим в воде,содержит две С=О группы.(его можно сделать из мочевины,нагревая её до 150-170 гр.,но не больше190 т.к. биурет разлогается при этой тем..Реакция идёт долго и с выделением аммиака,окончание реакции — отсуцтвие запаха аммиака).Циануровая кислота содержит 3 С=О группы
(но имеет два структурных изомера) и получается при резком нагреве мочевины до 210-250 гр.(с выделением аммиака)темп.разл 320 гр.формула циануровой к-ты эээ.. (СО)3(NH)3 и второй изомер забыл.К стати ,в одном учебнике говорят,что
цианурку можно получить простым нагреванием мочевины,а в другом- нагрев в атмосфере хлора иначе не выйдет…
Итак,теоритичеки мы можем получить целых три новых в.в. на основе перокси группы.Кто хочет попробовать?
23 Августа 2000 (13:45:05)

 Greensnake Теоретическая химия

Где бы достать литературу по ВВ, процессу нитрования, по пиротехнике и обо всём, что относится к ВВ, ОВ и пиротехники.
В питере в доме книги нифига нет, вообще химия там только для школьников В магазинах «старая техническая книга» и на толчках (рынках) тоже нихрена.
16 Сентября 2000 (15:35:20)

187. Константин
Бесплатные товары для всех! www.lazyfisher.com