12 Июня 2000 — 12 Августа 2000
Какое ВВ можно сделать из изобутилового спирта
19 Июля 2000 (17:46:35)
Vladimir re: Аааа..
- Структурная ф-ла вот CH3-CH-CH2—CH3
!
OH
ТОлько окислитель, вроде, сжиженная двуокись азота? Или нет?
20 Июля 2000 (12:13:45)
PYROBOOM re: Аааа..
- Пожалуй можно сделать изобутилнитрат(эфир азотоной кислоты), изобутилнитрит( азотистой) или пронитровать его( но сложно)
а можно в бензин добавить — если на шару достал — то дешевле ездить будет
20 Июля 2000 (23:27:40) 
LEX Аааа!
- Я слышал только об азотной кислоте,на счёт двуокиси не знаю,да и где её взять?
22 Июля 2000 (14:48:00)- Vladimir re: Аааа!
- Ну, двуокись-то очень легко получить. Только она вонючая и вредная. Неудобно хранить. А что, кто-то собрался запускать жидкотопливную ракету
[] ?
22 Июля 2000 (19:40:49) - Vladimir re: Аааа!
- Ну, двуокись-то очень легко получить. Только она вонючая и вредная. Неудобно хранить. А что, кто-то собрался запускать жидкотопливную ракету [] ?
22 Июля 2000 (19:45:03)
152. LEX
Теория
Подсчитал,что при взрыве 100гр Д.А. выделяется
45(!)гр. не сгоревших веществ.У Т.Н.Т. — 40гр. не сгоревших веществ,однако в Т.Н.Т. реакция горения — С + О2 + Q(теплота),а в Д.А. — СО + О2
+0.5Q т.е. в два раза меньше энергии выделяется.
У нитроглицерина реакция идёт без(!)остатка,что и обуславливает чудовищную взрывную силу.ДАНА-21
выделяет 21гр. не сгоревших продуктов.Бездымный порох-тоже около 20 гр.,однако на 100гр. б.п. приходится 56гр.балласта.(типа Н2О).
20 Июля 2000 (12:17:11)
Vladimir Практика
- Интересно, а как Ты считал. Ведь, как известо, даже для нитрата аммония при взрыве
зарегистрированно более 100 разных реакций. И откуда в пироксилине «балласт» и
несгоревшие прдукты?
2C6H7O2(ONO2)3 = N2 + 9CO + 3CO2 + 7H2O
Поскольку кислородный балласт у него отрицательный, то выделяется и монокись углерода. Понятно, что всегда в пироксилине есть коллоксилин, но просто будет немного больше CO. Еще он может сдетонировать не полностью, но это уже не расчитаешь.
Огромная взрывная сила тринитроглицерина обьясняется вовсе не тем, что он полностью детонирует, а большой внутренней энергией связей.
Еще непонято откуда у Т.Н.Т. в продуктах реакции С и О2? Там же должно быть N2, CO,CO2 и т.д…. И почему у пререкиси ацетона только пол-ку? Опять же как считал?
Там же совершенно другие связи. В Т.Н.Т угреод-углерод связи и углерод-нитогруппа,
а у перекиси ацетона есь угрерод-кетогруппа и перекисные группы. Вот так.
Вывод: «Не всё так простА, как кажЕсЯ «
20 Июля 2000 (17:04:01)- Yuri re:апплодисменты…
- 22 Июля 2000 (07:14:03)
Vladimir Yuri., ты тоже согласен?
- .
22 Июля 2000 (10:49:09)
- LEX Практика-не теория.
- Как я считал — ты химию в школе учил?Там как раз есть типовые задачи на эту тему.
При взрыве нитрата аммония всего ДВЕ-ТРИ реакции,НЕ путай с аммонитами.
Пироксилин взрывается благодаря реакции:3С+3О2,три молекулы кислорода беруться из трех нитро-групп(ONO2),причём атом кислорода,стоящий перед азотом (_0_NO2)не окисляет ничего(он уже связан с водородом или углеродом).Всё остальное — балласт.(это упрощённая версия,ведь может и 6С+3О2=6СО,но всё равно это ничего не меняет)
Огромная взрывная сила Н.Г. обьясняется не только тем ,что Энергия связи МАЛА и легко разрушается.
Про Т.Н.Т. — это упрощённая запись реакции (см. пироксилин).
Про перекись ацетона-???не понял???.Считал- см.начало.
22 Июля 2000 (14:35:30)- Vladimir re: Практика-не теория.
- >При взрыве нитрата аммония всего ДВЕ-ТРИ реакции.
Нет, именно ДЕСЯТКИ. Для черного пороха, например, по-твоему сколько есть «способов разложения»
стоящий перед азотом
>(_0_NO2)не окисляет ничего(он уже связан с водородом или углеродом).
Конечно не не окисляет, ведь он не из нитрогруппы, а пироксилин — нитроэфир.
>Всё остальное — балласт
Ну, не совсем. Ведь, водяные пары, расширяясь тоже совершают полезную работу.
>это упрощённая версия,ведь может и 6С+3О2=6СО,но всё равно это ничего не меняет.
Просто я сначала не понял. Это почи тоже, что писать краткое йоной уравнение ничего не обьянив.
>Энергия связи МАЛА и легко разрушается.
Да, связь не прочная, напутал, признаю, но зато относительно велика общая энергия соединения. Но даже не совсем так, ведь у йодистого азота связь тоже непрочная, а взрывает он не очень.
Тем более, что у соединений с «короткими» молеклами Vдет, как правило больше.
>Про перекись ацетона-???не понял???.
Напиши полное, лучше структоурное уравнение реакции. Откуда ПОЛ Q?
Там же выделяющееся энергия для каждой разрываемой/образуемой связи отдельная. А
они потом результируются.
22 Июля 2000 (19:40:48)- lex Практика-не теория?
- Нитрат аммония и правда разлагается с большим
количеством реакций но их ни как не сотня( ты же сам снизил их кол-во до десятков ).
Для Ч.П. есть(на мой взгляд)следующие реакции(прощаю описку-способов разложения):
КNO3=разл=KN02 + O2
2KNO2=440градусов=K2O2 + N2 + 02
2K202=K20 + 02
2K20 + 2S = 2K2S + 02 + Q
2S + 02=S0
S + 02=S02
C + O=C0
C + 02=C02
кроме того могут не пойти в реакцию KNO3,S,C
На счёт водяных паров-отмазываешся,ведь реч шла о теплоте сгорания и т.д.
Д.А. взрывается(точнее теплота выделяется) по реакции:CH3CO(O)CH3=C0+0=C02 (продукты взрыва не знаю)
можно написать что 0+Н2=Н20 но телота сгорания
СО выше чем Н2.
01 Августа 2000 (12:06:28)
Vladimir re: Практика-не теория.
- >Нитрат аммония и правда разлагается с большим количеством реакций но их ни как не >сотня( ты же сам снизил их кол-во до десятков ).
Да, конечно не сотня. Описался. Их 20-30. Правда, в основном он разлагается по 2-3.
Для пороха все даже еще сложнее. Там образуются и пероксиды, и озон, и соли надсерной, сернистой, полисерных и прочих серосодержащих неорганических кислот, . Даже металлический калий в пробах встечается…
На счет водяных паров — действительно, лучше бы их не было, но все равно любой газообразный продукт лучше, чем твердый. Работу он все равно полезную соверщает,
особенно хорошо, если температура взрыва большая.
CH3CO(O)CH3 — а почему ДИПЕРЕКИСЬ? Не потому же, что ко второму атому углерода перекисная группа персоеденена! А что такое тогда ТРИперекись?
15 Августа 2000 (17:53:41)- LEX Практика-не теория
- Начнём с конца — Д.А. я называю перекись ац. по привычке и чтоб понимали.Три перекись- озонид ацетона — не видал и не слышал что такой есть.
С порохом я немного напахал(с оксидами и пероксидами,но никто не заметил…) а про остатки калия ,озона и т.д.НИЧЕГО не слышал(теперь буду знать).В споре рождается истина.
23 Августа 2000 (13:59:36)
- greensnake Не подскажите структурную юормулу ДА?
- Как я понял, вроде бы она должна выглядеть так:
H3C—C—CH3
/ \
O-O-O
Если чего не так, поправьте.
27 Августа 2000 (14:44:34) - greensnake re: Теория
- Точнее -
H3C-CO3-CH3
А то я формулу рисовал, старался, а она какая-то
не такая получилась.
27 Августа 2000 (14:46:41)- lex зря старался
- Формула Д.А.- CH3-C(O)O-CH3,в скобках — перокси молекула,которая и обуславливает взрывную реакцию.
28 Августа 2000 (17:24:06)
- greensnake re: Теория
- Ну тогда lex прав настёт 45г. несгоревших вешеств. При взрыве выделяется: 2H20 + 3C(?)+H2.
Возможно, образуются углеводороды типа ацетилена или метана, кот. сгорают от кислорода воздуха.
01 Сентября 2000 (13:21:49) - greensnake re: Теория
- А вот если смешать ДА с перхлоратом калия (хлората у меня нет)и смесь пластифицировать, будет ли лучше взрываться ДА? Хлорат калия — бризантное ВВ. Взрывается ли при детонации перхлорат? Если да, выделяется много кислорода и в смеси с ДА кислородный баланс можно будет выровнять. И как в такой смеси поведёт себя ДА, будет спокойнее или чувствительнее? Пришлите пожалуста ответ на мыло, а то эту запись каждый раз искать в конфе не охота.
01 Сентября 2000 (13:30:58)
Мужики помогите!Начал пробовать сделать ДА,нашёл
серную кислоту,гидроперит,ацетон.На чайную ложку
одну таблетку,и как немного растворилась капнул
ацетон,сначала был треск и цвет сразу поменялся,я сер.кис. прокипетил немного и потом вродебы реакция нормальная сильно не кипит(кислоту я нашёл,почемуто она чёрного цвета)в конце через 10 часов на дне только муть и ничего больше.Может таблеток мало.Кто знает подскажите.
21 Июля 2000 (09:11:08)
Vladimir re: Вопрос?
- Попробуй разбавить серную кислоту, чтобы смесь не перегревалась, если это обычная концентрированная к-та или олеум. Если же у тебя кислотный электролит, то ничего посоветовать не могу… И положи реакционный сосуд в лед с солью.
И еще: постарайся не использовать серную кислоту — она нелетучая. И промой всё как можно тчательнее, иначе твоя БомБа может сама бахнуть. Впрочем, даже если ты все хорошо промоешь и будешь использовать, скажем HCl, будет ненулевая вероятность,
что она взорвется у тебя в руках… Но можеи тебеи повезет 8-(
21 Июля 2000 (13:30:33) - LEON re: Вопрос?
- Серная кислота БЕСЧВЕТНАЯ жидкость. Достать её довольно легко,(в магазине автозапчасти электролит для кислотных аккумуляторов),но она разбавленная водой, которую можно выпарить. Есле плотность 1.4 (корректирующий электролит),то из 500 мл. получится 230-240 мл. концентрата (~98%),а если плотность 1.27 посчитай сам.
P.S. Будь очень осторожен!!!
21 Июля 2000 (17:39:23) - Slot 1 и 2
- 1.Про серную к-ту
Для заправки ак. продается и 90% к-та которую нужно разбавить до 40-60%.При 90% смесь очень сильно нагревается и тут даже лед с солью не особый помошник(а разогревание приводит к выгоранию реактивов)Если к-та темная значит она уж очень техническая(темная из-за присутствия органики)и для ДА неподходит совсем!
2.Про время
Ждать 10 часов надо только тогда когда ты используешь не гидропирит а перикись 30%
С гидропиритом ДА выпадает как только ты приливаешь ацетон
з.ы. Треска быть недолжно ,цвет меняться не должен(не считая того что выпадает белый осадок)
22 Июля 2000 (00:18:46)
154. LEON
Подскажите. Решил я перхлорат синтезировать путём …
Подскажите. Решил я перхлорат синтезировать путём пропускания хлора через КОН. Короче получил я некое вещество,но оно в чистом виде от спички не загорается, а в смеси с углём древесным горит. Так, что у меня синтезировалось?
21 Июля 2000 (17:59:52)
- Slot Вот берталетка и получилась
- 22 Июля 2000 (00:02:50)
- Vladimir re: Подскажите. Решил я перхлорат синтезировать путём …
- Смотря как делал… Могла получится смесь хлората KClO3 и гипохлоритов каклияKClO.
Если нагревад реакционный сосуд(со щелочью), то почти чистый хлорат(не перхлорат)
22 Июля 2000 (08:07:43)- LEX на счёт гипохлорида калия…
- Если при пропускании хлора через р-р щелочи температура была ниже 55-60 градусов то получим
гипохлорид калия-КОСL-опасное вещество,начинает разлагаться при 44 градусах,может бахнуть от трения и т.д.Сильный окислитель.
22 Июля 2000 (14:16:27)- Vladimir re: на счёт гипохлорида калия…
- А случайно не гипохлориТ? Про образование гипохлорида при пропускания хлора через холодный р-р щелочи ничего не слышал.
22 Июля 2000 (19:40:31)
- LEON re: Подскажите. Решил я перхлорат синтезировать путём …
- Делал так: через кипящий 50%КОН, пропускал хлор почти час. Затем остудил и выпал осадок(он выпадал и в горячем растворе). Вот его-то я высушил и поджигал. Да вот пока он сырой (если пытаться поджеч), он типа тлеет сильно увиличиваясь в размерах.
Чистый перхлорат должен гореть или только в смеси с чем нибудь???
23 Июля 2000 (20:55:34)