15 Января 2002 — 27 Января 2002

17 Января 2002 (16:54:54)

2322.  VEGA

from X-ploder

Kakvo stava s teb kade se gubich?
Ako iskach da obsadim nqkakvi pyro vaprosi pischi mi na:
vega_m@abv.bg
17 Января 2002 (17:00:17)

 VEGA re: from X-ploder

vega_m@abv.bg
17 Января 2002 (17:02:30)

2323.  БАС
всякое

Пробовал динамон (АС + древесная мука) сделать — дымовуха пиздатая, а если добавить какой-нибудь быстрогорящей смеси то ваще ничё не разглядишь. Можно ли обычную муку сыпать?
Кто-нить делал огненный шар? Если да, то как? Слышал о мощном детонаторе с крахмалом, привязывании шашки ДА к бутылке с бензином и т.д. Первое ещё хоть куда, а второе — настоящее самоубийство (стеклом в сито просадит!). Неужели нет ничего побезопасней?
17 Января 2002 (17:00:50)

Xattab Смело привязывай шашку ДА к бутылке при взрыве осколки идут в разлет не сферой а конусом с вешиной на месте крепления заряда и углом не больше 120 град.

17 Января 2002 (17:30:03)

 БАС раньше тоже так думал, пока в сапоге дырку не получил. Хуй с сапогом, но если во лбу?

17 Января 2002 (18:15:39)

 Xattab Мля мож отрикшетило

17 Января 2002 (19:28:04)

Argus В пакет бензин заливай, и потуже вяжи, чтобы воздуха не было. А еще им чуфанить можно…

17 Января 2002 (20:05:58)

bah А я вот детонатор в бутылку с бензином вставлял- бутылку разорвало а бензин не загорелся…

17 Января 2002 (23:29:46)

 HMX re: Про бутыль с бензином.

Если привезать заряд ИВВ к бутили с бензином то пройдёт взрыв но не воспламенит, нехватает скорости распространения пламени, срывает. Исполшьзуй дополнительный шнур с порохом, или звёздку которые будут гореть и после срабатывания ИВВ.
25 Января 2002 (12:40:13)

2324. Xattab

re: chem (2312)

Да ты не понял мука от взрыва распыляется облаком ~ 3-4м в диаметре и происходит объемный взрыв СТРАШНАЯ ВЕЩЬ. Это Lex надоумел правда брал он 300г муки и 50г пластиф ДА
17 Января 2002 (17:01:11)

 chem И что работает?Первый раз слышу что взрывом вторичн вв(да и инициируюшего тоже)можно воспламенить облако горючего для образования которого тоже надо время.ТОЧНО срабатывало???

17 Января 2002 (17:24:33)

 chem Я читал что в военных вв обёмного взрыва используют 2 взрывателя: 1-ый разрывает оболочку и распыляет горючее,а 2-ой воспламеняет эту смесь.Но чтобы сразу не слышал.

17 Января 2002 (17:29:08)

Xattab Если ДА пластифицированно целулоидом то при взрыве он загорается и горит ~ 0.3сек этого хватает. А если детонатор из аммоналовой шашки (на алюминии) то его t взрыва около 2500 — 3000град.

17 Января 2002 (17:36:23)

 chem Спасибо! Проверю.Естественно далеко от жилых мест и нефте\газо хранилищь.

17 Января 2002 (17:54:39)

 Potassum re: а вот и нифига…

Это лишь жалкое подобие… Весь понт ОДЗ какраз в большом, уже распыленном обьеме, придем мгновенно… А тут просто облачко будет…
17 Января 2002 (19:34:26)

 chem Я попробую с мукой или древ пылью но чуть модернезировав зажигание.

18 Января 2002 (11:20:22)

2326. Xattab
Повторяю

Народ, кто живет в Питере есть мысля встретится, а то инет бывает редко, да и на клаве я плохо работаю. Ответ мыльте.
17 Января 2002 (17:08:36)

2327. fuse
берт. соль

Читал на bzzz.nm.ru рецепт б.соли,не опасно ли плавить ее с водой и на сколько она чувствительна к трению и удару(чистая).
17 Января 2002 (17:59:43)

Argus Ну и тормоз этот бззз.ру Не дождался, пока доедет эта бертолетова соль. Относительно плавить — Бертолетова соль разлагается прежде чем плавится. Температура плавления в несколько раз выше температуры кипения воды. В воде она растворяется. Вывод — бертолетова соль не плавится, тем более под водой. Мораль — там про что-то друге написано.

17 Января 2002 (20:25:50)

2328.  БАС
к 2325

Я чёт не просёк чё за объёмный взрыв. Из бензина понятно как получается, но из муки то как? Просто мука распыляется или дробится до сверхмелких частиц? И чем он страшен? Какой взрыватель нужен для 2кг. муки (аммоналовая шашка на 800грамм или 50грамм кисы хватит) и что будет представлять собой взрыв (звук, разрушения, внешний вид)?
Ну тупорылый! Во скока вопросов задал!!!!!
17 Января 2002 (18:26:54)

 Vandal aka CRV re: к 2325

Это еще называют вакуумной бомбой.
Это када боеприпас разрывается, быстро распыляет че-нить типа окиси этилена, а как облако сформируется происходит подрыв с помощью неск. детонаторов. Считай получаем взрыв газа.
В отличие от взрыва обычного ВВ, который считается что происходит в точке — тут нельзя пренебрегать при расчете объемом. Соответственно ударная волна будет не такой сильной по абсолютному значению, зато идти будет гораздо дольше в результате поражающий эффект на большей площади. Один знакомый из афгана, рассказывал,
что из человека делает отбивную, одежда и кожа становится единым целым . Очень эффективно использовать в горах, но и на равнине сносит все, я читал, что в первом приближении 1 кг этой бодяги эквивалентен 300кило тротила.
Порошковые смеси для этих целей — не рекомендуются, на худой конец раствор ДА в эфире можно применять. В общем это довольно сложно, но возможно…
17 Января 2002 (19:24:24)

 Xattab Распыленная мука (крахмал) представляет собой изомер сахарозы (химический состав один и тот — же, различны пространственные формулы) с огромной реакционной поверхностью в смеси с воздухом (вспомни взрывы угольной пыли в угледобывающих шахтах). В результате взрыва образуется облако мучной пыли с огромными давлением и температурой в эпицентре. Это распыленное облако сгорает за долю секунды, выжигая кислород (отсюда и название вакуумная бомба). 2кг муки в теории могут искалечить или убить человека на 50-ти метрах. Я сам взрывал со ста метров из окопа. Взрыв выглядел как шапка огня высотой около 2-х метров и диаметром около 7м на месте взрыта выгорела трава сорвало листья и ветки с ближних кустов и деревьев. Детонатором на 2кг может служить 300граммовая аммоналовая шашка (70%АС/30%Ал) или другого состава с температурой взрыва больше 2000-2500 градусов Цельсия.

17 Января 2002 (20:32:49)

 Vandal А я собсна не это имею ввиду.

А я разве утверждаю, что пыль горючего не взрывается? Естест-но и несчастных случаев с этим связанных было предостаточно.
Даже бывали случаи, када взвесь обычной пыли взрывалась.
Я говорил о классическом объемно-детонирующем заряде. Так вот, для экспериментов военные использовали и порошки и жидкие нитроэфиры, даже метан, тока они оказались заметно менее эффективными чем та же окись этилена. Он сочетает наименьшую концентрацию для возникновения устойчивого процесса, устойчивость облака, способность паров проникать в пещеры, окопы и тд. (естественно я говорю про процесс детонации в газовой фазе, а не горения). Знаешь, я думаю еслиб ты нормальный ОДЗ такой же массы взорвал, тебяб вместе с твоим окопом унесло бы далеко. По крайней мере контузия обеспечена.
Вакуумной наз. потому, что как и при ядерном взрыве, после прохождения ударной волны возникает область разрежения, которая дает доп. разрушающий эффект, правда сравнительно небольшой. Этот эффект тем больше, чем больший объем занимает облако.
Кстати, видел на одном сайте дурацкое предположение, что это типа подрывают алюминиевую пыль, которая выжигает кислород, образуется вакуум и получается как-бы взрыв наоборот.
18 Января 2002 (01:02:15)

Xattab Дык я не спорю только вот где взять эту окись этилена. Если есть рецепт то поделись.

18 Января 2002 (11:50:48)

 Vandal aka CRV Заменитель окиси этилена.

Фишка в том, что получать окись этилена дома не очень удобно. Нужен маленький химзаводик. Ну и ядовита она. В норм. условиях это ваще газ.
Зато для этих целей военные раньше применяли раствор перекиси ацетона в диэтиловом эфире. Он хуже тока по параметрам, важным для военных, но отнюдь не для нас (типа хранение, устойчивость облака и все такое).
Имей ввиду, что международными конвенциями ВБ запрещены, чуть ли не как оружие массового поражения. Так что попадешь в Гаагский трибунал.
Как-то смотрел по ящику одну передачу, типа был случай, еще во времена СССР, кады везли че-то в вагоне и оно сработало, так в радиусе неск. км. образовалась пустыня, вчистую снесло 3 близлежащие деревни. Эксперты сказали что так взрывается ВБ. Наверное большая была.
18 Января 2002 (15:34:47)

Xattab Спасибо конечно, а на счет гаагского трибунала так туда 1-е в очереди америкосы фигли в афгане ВБ по 2тонны бросали.

18 Января 2002 (17:54:45)

 Vandal aka CRV Ты че, не знаешь американцев, они тебя вперед очереди пропустят.

Вай-вай, одну фигню не заметил.
Тока щас посмотрел твои 2312 и 2325. Но это точно не объемный взрыв, это чиста огневой фугас, вместо жидкой горючки — порошок.
Я подобную шнягу с бензином пробовал. Первый раз в поллитровую банку засунул баллончик от духовушки с порохом. — Она не сработала, только слышно было как куски стекла по деревьям колошматят.
А второй раз я взял литровую банку, внутрь вставил пластмассовый стерженек со смесью ДП + серебрянка. (все собирал на месте, а то эта пластмасса в бензине разбухает)

Ну че, получил зарево и небольшой костерок после, тока почти весь огонь вверх ушел, а я хотел чтоб полянку выжгло. Ничего интересного, подобное щас каждый день по телевизору в дурацких фильмах показывают.
Для такой шняги смесь муки с ДА и алюминием, наверняка будет перспективней.
Помню, было мне лет 14-15, в башку всякая дурь лезла — в жаркую погоду разбрызгал литра 4 бензина (из лейки на площади где-то 4х4м, там густая трава росла. Отошел всего лишь метра на 2 и кинул туды охотничью спичку. Мне во-первых брови опалило, а во-вторых потоком теплого воздуха так подтолкнуло, что
я равновесие потерял. Главный прикол в том, что ни огня, ничего, просто жжжих — теплый ветерок и на спине валяюсь. Чиста пары воспламенились. Интересно, а чеб было, еслиб туды детонатор кинуть.
18 Января 2002 (20:17:26)

 Xattab Добавлю: раньше еще до войны из-за несоблюдения безопасности взрывались мельницы там постоянно витала мучная пыль и было достаточно искры для взрыва.

17 Января 2002 (22:15:16)

Stalker Кстати значительно лучше эффект если вместо муки брать ал.пыль (можно из экономии брать ее смеси с углем)

17 Января 2002 (22:51:08)

 chem Рекомендую почитать литературу на тему пожарная безопасность или гражданская оборона.В данной литературе можно найти максимальное избыточное давление паров многих тех раствотителей и газов (с указанием оптимальной концентрации).Оказывается ацетон круче пропана!

18 Января 2002 (11:25:34)

 Nightcat re:Объёмная детонация

Я на днях соорудил такое устройство.Пи%дато. Чудесный эффект при использовании смеси муки и алюминиевой пудры, получилось сверкающее облако 2м в диаметре. Зрелище поразительной красоты. Вокруг эпицентра взрыва сожгло все листья на кустах.
19 Января 2002 (21:24:03)

HMX re: к 2325 Есть такое дело

Да слышал про мельницы. Их врвало от того что проскакивала статическая искра на транпортёрных лентах. Сила взрыва 30% от мощьности нитроглицерина. Но вот создать специально такую смесь, ни хрена не удасться, только в лабораторных условиях. Иначе бы ве терракты были бы на ней.
25 Января 2002 (12:34:44)

2329. БАС
…

3 грама тротила могут убить человека. Тогда 0.25 грам кисы или ГМДТ запросто оторвут палец — только дай направление!
Это я насчёт техники безопасности при обращении с ними — многие не принимают всерьёз маленькие количества (от грамма) — при просыпании на пол НЕМЕДЛЕННО СНЯТЬ ТАПОЧКИ И ВЫТЕРЕТЬ ПОЛ МОКРОЙ ТРЯПКОЙ!!!!!!!!!!!!!!!
17 Января 2002 (18:46:01)

Vovtchilo …я обычно выжигаю.

17 Января 2002 (19:28:05)

Тема так же обсуждалась 10 Января 2001 — 01 Февраля 2001,23 Декабря 2000 — 17 Февраля 2001,