17 Июня 2002 — 24 Июня 2002

3900.  GrayMage
Кому Ноадо

У меня счас нета халявного зашибись на работе так что кому сайтик какой выкачать то пишите на мыло. Сам я в Питере
17 Июня 2002 (18:23:10)

3901. ???
Опять карамель…

Как лучше её изготовлять плавлением KNO3 и сорбита? А то у меня опыта нет, к сожалению.
Или лучше смешать растворы того и того, а потом воду выпарить?
17 Июня 2002 (19:08:37)

 Zezar Карамель(+)

Топливо на основе калийной селитры(KNO3) и сорбита(C6H14O6).
Температура плавления сорбита ~112 градусов (на практике топливо полностью расплавляется при температуре ~120-130 градусов)
Температура начала плавления(или лучше сказать размягчения) ~100 градусов.
Цвет топлива: белый.
Скорость горения при давлении 1 атм ~ 2,6 мм\сек
Температура воспламенения топлива >300 градусов
Ур-ие реакции горения топлива:

C6H14O6 + 3.345 KNO3 -> 1.870 CO2 + 2.490 CO + 4.828 H2O + 2.145 H2 + 1.672 N2 + 1.644 K2CO3 + 0.057 KOH
Преимущества этого топлива:
Размягяается при довольно низкой температуре (~100 градусов),как следствие-очень просто заполнять двигатель.
Приготовление такого топлива полностью безопасно (при соблюдении ТБ (техники безопасности) разумеется)
Топливо на основе сорбита не карамелизуется.
Недостатки:
Горит такое топливо чуть медленнее всем известной «карамельки»(KNO3+сахар,кто не знает).
Воспламеняется при большей температуре,нежели «карамелька».
Непосредственно изготовление:

*)использовать только чистую калийную селитру (особенно без примеси натриевой,
с такой селитрой у меня получалось одно Г. на протяжении целого года).С натриевой селитрой лично
у меня вообще ничего не получалось.
*)сорбит можно купить в аптеке (~40-45 руб\кг)
Стандартной композицией является соотношение: KNO3 : Сорбит = 65% : 35%
Далее я указываю пропорции,используемые мной,для приготовления 1 партии топлива
1)Берем эмалированную кастрюлю и наливаем туда 300мл дистиллированной воды
*)дистиллированную воду использовать желательно,но не обязательно

2)Доводим воду до кипения и засыпаем 650 гр KNO3
3)Когда вся селитра растворится,засыпаем 350 гр сорбита
4)Оставляем эту смесь выпариваться при температуре ~100-120 град,возможно даже чуть менее,
гардусником я не замерял.Чтобы смесь не забрызгала все вокруг катрюлю надо чем-нибудь прикрыть
*)Если температура будет слишком большая,более 150-170 градусов начнется, медленное разложение сорбита(цвет топлива
с белого постепенно меняется на коричневатый) — это нам не надо.А при температуре ~120 град смесь круто бурлит и
разбрызгивается в стороны — тоже неудобно.След-но оптимальную температуру подберите на глаз,но не больше 130 градусов.

5)Ждем пока не выпарится большая часть воды и смесь не превратится в белую(можно сказать — слегка прозрачную)
суспензию (желе, и в этом роде)
6)Нагревание прекращаем и смесь выливаем на эмалированный поднос
*)осторожно смесь горячая — руками не трогать! Поднос надо брать металлический,пластмассовый испортится(покривится весь от температуры)
7)Сушим при комнатной температуре,переодически измельчая комки смеси,около 3-4 дней(поскольку партия большая и слой топлива приличный,
если делать 100 грамм 2-х дней вполне достаточно)
8)Затем сушим на батарее приблизительно 2-3дня
*)Время сушки может менятся,в зависимости от кол-а выпаренной воды,влажности воздуха,нагрева батареи и т.д.

*)Если смесь положить сушится сразу на батарею время сушки намнооогооо увеличится,во всяком случае судя по-моему опыту
9)После просушки топлива его надо проверить.Берем кусочек и поджигаем: топливо должно гореть равномерно,с явным шипением и
выделением значительного количества дыма
*)Не советую проводить эксперимент дома — вонять будет долго и неприятно.
!)Если горит плохо,топливо надо досушить
10)Запихиваем это все(сухое топливо я имею ввиду) в герметичную емкость.
При изготовлении ракетного двигателя :

1)Достаем порцию топлива (у меня 100 гр) и нагреваем его в эмалированной миске при температуре 100-120 градусов.
2)Ложкой заливаем топливо в движок
*)не дотрагиваться руками до топлива — горячее
3)Делаем канал и т.д.
В принципе здесь надо приблатыкаться чуток,тогда получите довольно недорогое и ооочень перспективное топливо.
Я удачно запустил ракету (класс G,см. сайт Ричарда Накки) или вполне приличный перевод этой статьи на русский(см. сайт Pyroboom)
Время работы двигателя было 1-1,5 сек(как и должно быть).
Ракета улетела на столько высоко,что примотанный к ней бенгальский огонь казался малюсенькой звездочкой в небе.

Интересно то,что за неимением мощного источника тока для моих ЭВ,я воспользовался обычным заводским полимерным стопином,вставленным в канал движка.
Это ни коем образом не отразилось на работе двигателя.
17 Июня 2002 (19:14:53)

Candy По поводу карамели и других ракетных топлив можно прочитать и спросить на Ракетомодельном форуме: http://airbase.uka.ru/cgi-bin/forum/ultimatebb.cgi?ubb=forum&f=22&DaysPrune=20&SUBMIT=Go

17 Июня 2002 (19:34:19)

 Zezar Херня там конфа,не в обиду будет сказано. Базарят много и ни о чем,как в разведке. По одной карамельке тока 100 страниц уже наверное набралось. А все что я изложил выше на 1 странице будет на много полезнее всех их 100 страниц и никто меня в этом не переубедит. Народ,если не верить сходите и проверьте эту соплепережевывалку

17 Июня 2002 (20:32:12)

3902.  Zezar
Народ. Вы че опять людям херню советуете.

По таким методам получения Азида Свинца у пиротехника-любителя хер че выйдет. Не конечно возможно что-то и получится,но геморроя будет как с октонитрокубаном.
Лучше купить Азид Натрия и Нитрат Свинца и смешать их водные растворы.
=========================================
Санёк, можно сделать так , над расплавом натрия (прокаливать соду с углём), при температуре около 250 попускают аммиак 2Na + 2NH3 ==> 2NaNH2 + H2, — продукт амид натрия , далее над амидом при температуре около 190 пропускают закись азота NaNH2 + N2O ==> NaN3 + H2O продукт азид натрия …..

или =============
HNO2+N2H4=HNN2+2H2O : 2HNN2+Na2CO3=2NaNN2+H20+CO2; PbO+2HNO3=Pb(NO3)2+H2O; NaNN2+Pb(NO3)2=Pb(NN2)2+2NaNO3 и усе ….
Вот хоть в эти строки вдумывались ? А сами конечно же не получали
17 Июня 2002 (19:24:18)

 Vogr re: Zezar, круто ты сказал «проше купить азид натрия и нитрат свинца» ясный хрен что проше, а если азид в магазине хим. реактивов не продаётся , как тогда сделать человеку , а ???

17 Июня 2002 (19:31:32)

 Не вот это звучит конечно проще над расплавом натрия (прокаливать соду с углём), при температуре около 250 попускают аммиак 2Na + 2NH3 ==> 2NaNH2 + H2, — продукт амид натрия , далее над амидом при температуре около 190 пропускают закись азота NaNH2 + N2O ==> NaN3 + H2O продукт азид натрия

17 Июня 2002 (20:25:10)

 Zezar А это что типо на много проще звучит??? ::: над расплавом натрия (прокаливать соду с углём), при температуре около 250 попускают аммиак 2Na + 2NH3 ==> 2NaNH2 + H2, — продукт амид натрия , далее над амидом при температуре около 190 пропускают закись азота NaNH2 + N2O ==> NaN3 + H2O продукт азид натрия

17 Июня 2002 (20:25:57)

 FIREBALL re: то Zezar;нет я не делал

18 Июня 2002 (09:35:24)

Vogr re: Нет не проще но можно, ну ладно фиг с ним , забили эту тему

18 Июня 2002 (17:55:50)

3903. AndreI
Ребята, кто делал азид свинца — насколько он безопасен в работе — смешивания там, неизбежные трения в посуде, при прессовании в детонатор . А ? Как лучше готовить капсуль-детотатор на АС ? Поделитесь опытом.

17 Июня 2002 (19:46:32)

 Zezar Он безопаснее ТА и ГМТД как в обращении так и в хранении

17 Июня 2002 (20:27:09)

 Potassium re: Если тебе доводилось работать с ДАНФом, то он примерно такой же. Т.е. для применения в самостоятельном виде почти не пригоден(из-за опасности в обращении и дороговизны), а вот в двойных (т.е. с вторым зарядом ТЭНа гека тетрила и т.п.)конечно понт есть. Собсна если юзать больше грамма то разници межну ним и например кисой почти никакой.

18 Июня 2002 (01:10:26)

AndreI Не приходилось, в первый раз ИВВ сделать думаю А почему не годится и что делать & (Вечный вопрос Я хочется надежный КД. Баловаться с ним не хочется

18 Июня 2002 (12:51:53)

 al777 re: при работе не более как со 100 г. (на большее кол-во практики не имеем) и не «деревянными» руками (и мозгами ) «абсолютно» безопасен, не считая дороговизны аз.натрия (делать его самому — геморрой), зато это то, что ты хошь получить от ВВ в малых объемах.

18 Июня 2002 (05:57:25)

AndreI Да, из азида натрия хочу делать. практики работы с ИВВ нет, то насколько опасно представляю — побаиваюсь Хочется сделать надежные и безопасные капсюли-детонаторы, что-бы можно было хранить. Пока в представлении схема такая: в алюминиевую трубочку D 7мм впрессовать около грамма ТЭНа, сверху полграма азида. Рабочая схема, или как лучше сделать.? Обращаюсь ко всем Реагирует ли со временем азид с тэном. Думаю, может при изготовлении немного смочить все ацетоном для безопасности, или пласифицировать азид. Очень нужны советы, как надежнее и безопаснее сделать. У меня в детсве чуть глаза не выбило, теперь перестраховываюсь

18 Июня 2002 (12:48:57)

 Zezar Типа это к al777 было. Теперь к AndreI см(+)

Верно мыслишь. В проышленности КД делают так:
В трубочку(аллюминиевую или ещё какую-нить) примерно 7 мм в диаметре(но это не особо важно)
впресовывают 1гр ТЭНа,затем вставляют чашечку с азидом свинца. Там правда ещё ТНРС есть для облегчения воспламеняемости Аз Св. Но это уже заморочки,т.к. я не могу сказать,что Аз Св плохо восприимчив к огню.

Пластифицировать ниче не надо.
18 Июня 2002 (14:12:57)

 Zezar Да уж точно. Судя по ценам твоего сайта он супермега дорогой. Типа почти как золото стоит. А так вообще если народу интересно он стоит не дороже 10-15 долларов за 100гр. Ну а если оптом и в промышленности — ваще копейки

18 Июня 2002 (14:08:03)

pioner маза азида в том что у него большая плотность : если ты взрывал 3г кисы в небольшом (ок 7мл) цилиндре то азида туда должно влезть грамм 25- 30 (при хорошей запрессовке) — на этом основан повал небольших деревьев (кады в дереве высверл дырку и вставляют детонатор от тротиловой шашки — даже относит толстое дерево падает)

18 Июня 2002 (12:04:59)

AndreI Всем ответившим большое спасибо

18 Июня 2002 (12:54:13)

3904.  БАС
Амид натрия

Если прокаливать натрий в атмосфере аммиака то не ебанёт??? И как он этот амид устоучив или нет?
18 Июня 2002 (10:01:59)

Labean Не должен но сам амид с водой нехило ебашит

18 Июня 2002 (11:59:43)

 БАС В смысле кинешь кусок в воду и ебанёт? Как калий что ли?

18 Июня 2002 (13:27:39)

Labean Не знаю — так написано Еще написано что во влажном воздухе может толи загореться толи еще что … не помню — вобщем с ним гемморно возиться

18 Июня 2002 (14:46:44)

Nitrogen re: Амид натрия

Амид натрия устойчив до температуры 500′C кипит при температуре 400′C без разложения. Реагирует с водой.
Возможно, что на возрухе он кипеть не будет, скорее всего при нагревании просто загорится.
18 Июня 2002 (17:51:05)

3905. тмб
ЗДОРОВО

Мужики кто может скинте в конфу адрес получения бертолетки (там где в формате djv) плз
18 Июня 2002 (12:55:20)

 Potassium re: http://chembook.narod.ru/Others/KClO3.djv

18 Июня 2002 (14:46:45)

3906. Evil
Дымовые машины

Недавно нашел в энциклопедии следующее:
«различные нефтепродукты и пенопласты, (дизельное топливо, мазут, соляровое масло) образуют дым в результате испарения и последующей конденсации паров в атмосфере. Могут применяться с помощью дымовых машин и приборов различных конструкций. Для образования дыма из пенопластов пенообразующие смолы впрыскивают в поток газов, температура которых выше температуры образования самих пенопластов. Капельки смолы приобретают ячеистую структуру и затвердевают образуя частицы дыма.»
У кого нибудь есть более подробная информация по дымовым машинам или по созданию дымовых завес с помощью солярки и пр. ? Белый фосфор в Москве где-нибудь реально купить ?
18 Июня 2002 (12:57:57)

 БАС Возьми медленногорящий пиросостав и пропитай маслом или солярой. Если будут загораться пары, то добавь мел или соду. Должен быть густой дым.

18 Июня 2002 (13:26:25)

3907.  САНЁК
БАС, мой дедушка сомятник, если интересует ловля сомов, то давай побазарим по мылу- я об этом немало знаю- извините за оффтопик……… З.Ы. КИЛЛЕР, тут многие рыболовы, не хочешь сделать сделать конфу для рыболовов, в нашей конфе даш ссылку на рыболовную- там много народа сидеть буит, а то мне конфа на киевском сайте неочень понравилась

18 Июня 2002 (12:59:55)

Тема так же обсуждалась 27 Мая 2002 — 07 Июня 2002,07 Июня 2002 — 17 Июня 2002,