18 Февраля 2002 — 02 Марта 2002

Unknown, напиши, пожалуйста, что и откуда тебе известно про преддетонационный период у азида свинца и фульмината ртути.На сколько же процентов инициирующая способность у азида свинца больше, чем у фульмината ртути.
Как вам нравится утверждение Potassiumа:” Иниц. способность почти не зависит ни от бризантности, ни от фугасности.”?
23 Февраля 2002 (23:29:14)

 Vandal Эй! Любитель БСЭ, или кто ты там… Смотри прямо сюды… (тыб хоть ник себе придумал, а то как-то неуважительно получается, видишь народу это не нравится

Unknown прав, фишка в том, что када говорят о инициирующей способности, то имеют ввиду не некое пространное понятие,
а минимальное кол-во ИВВ, способное вызвать детонацию БВВ и тут действительно определяющими будут начальные параметры возникновения детонации в ИВВ.
Поэтому неграмотно былоб говорить, — вот типа инициирующая способность А.С. в 2 (10, 20 и т.д.)
раз больше, чем у Г.Р. (такие штуки очень любят писать в неспециализированных справочниках и энциклопедиях)
Неграмотно потому, что не указывают для каких БВВ. БВВ этож не какое-то конкретное ВВ, а класс, у тротила восприимчивость одна, у гека — другая…,
чем у них эта разница в восприимчивости больше, тем больше для них и разница в минимальном кол-ве ИВВ. А чем более БВВ восприимчиво, соответственно и кривая роста будет больше влиять…
В общем как вишь, все параметры нехило друг с другом завязаны, а мин. иниц. заряд это так, для простоты.

Вот например для Тротила, тетрила, тэна соответственно в одинак. условиях-
Г.Р. 0.36, 0.29, 0.17г
А.С. 0.09, 0.025, 0.03г
Не, ну имейте ввиду, что восприимчивость к детонации БВВ это собсна тоже что и «инициирующая способность», смотря с какой стороны смотреть.
Для наглядной демонстрации инициирующей способности (для тех, «кто в танке» как выразился Zezar — в малых кол-вах гремучка ведет себя очень спокойно при молотково-дюпельном инициировании
на самодельной наковальне из мягкой стали, сам пробовал многократно, чтоб без случайностей -
чуток чпокнет и пламя выдувает, иногда воспламеняется ваще без звука (ну по сравнению с ударом молотка по дюпелю), примерно в том же массовом (и даже объемном) кол-ве ГМТД всегда довольно громко трахает.
По трению разность в срабатывании еще больше видна.
А если побольше взять (гы-гы, хорошо, что я без дюпеля херячил), одинаково уши заложило и чуть тем же молотком по фэйсу не заехало…

В детонаторе, так ваще по звуку, хрен отличишь…
Чтоб не было подколов, звук не последнее место занимает… Мировая буржуазия уже установила опр. практическую зависимость децибелов при испытании на копре при малых навесках, от
детонационной способности БВВ и инициирующей ИВВ — точнее по полноте срабатывания — ведь любая ударная волна потом в звуковую переходит. Небольшая статейка даже в P.E.P.-онлайн была, пока халяву не свернули…
Короче создателям подобных сайтов я рекомендую про ВВ не ХЭ или БСЭ перед сном читать, а че-нить более узкоспециальное. (щас ваще БСЭ в онлайне есть — ты не его часом юзал?!, самый прикол, что в третьем издании (30-томник) ниче стоящего внимания нету, второе (сталинский 50-томник) на порядок интересней был),
Я вот однажды по поисковику тут на одного ламера вышел (эта лажа и щас где-то болтается) — так тот, не долго думая, вывесил в инете
че-то вроде «справочника по ВВ». Парень наверное долго потел, страницы перечитывал, т.к. вся инфа чистая перепечатка из Большого энциклопедического словаря (вишневого цвета такой — небось у каждого есть
Вона, если книжек достать не можешь — учи английский (ну и чешский, для общего понимания),
зная их мона мнооого че в и из инета выдрать…
24 Февраля 2002 (20:12:54)

2653. ???
…

Чтобы сдетонировать тротил, можно, например, ударить по нему молотком. И чем сильнее будет этот удар, тем вероятнее успех этого эксперимента. И сколько вы его не поджигайте, детонации не дождетесь. Не так ли? А бризантность, насколько мне известно, это способность взрывчатого вещества при взрыве производить местное дробление среды, т.е., в принципе, тот же очень сильный удар молотком.
Unknown, напиши, пожалуйста, что и откуда тебе известно про преддетонационный период у азида свинца и фульмината ртути.На сколько же процентов инициирующая способность у азида свинца больше, чем у фульмината ртути.
Как вам нравится утверждение Potassiumа:” Иниц. способность почти не зависит ни от бризантности, ни от фугасности.”?
23 Февраля 2002 (23:29:53)

 Potassium re: …

Ну, вопервых я сказал «однозначно утверждать низя». Т.к. например и бризантность и ин. спос. зависит от давления во фр. в.волны, но тем не мение показатели могут сильно отличаться…
«Чтоб сдетонировать ТНТ можно сильно ударить молотком» , мну да, кувалдой со всего размаху разве что…
Горение не перейдет в детонцию??? Ну, это конечно БВВ, но впринцепе если нагреть мгновенно до 350Ё С то может сдетонир. (правдо низвестно наскока она устойчива бу)
А так и горение АС в замк. обьеме(ну с топл. ессно) тоже могет сдетон.
24 Февраля 2002 (00:29:52)

 Zezar Да ладно те отмазываться.Это просто долбоебу делать нечего,его сайт обосрали,вот он теперь до всех и докапывается,сам то ведь вообще ни хуя не знает.Если я до твоего сайта начну доебываться ты ж охуеешь,а если тут вся конфа начнет твой сайтик обсуждать????

24 Февраля 2002 (01:05:06)

 Zezar На счет сколько не поджигайте — детонации не дождетесь.А ты в свою печку пару тройку кило засунь,подожги и дверцу закрой.Вот и увидим дождешся ты детонации или нет.Мне один дедок рассказывал как они вов время ВОВ так печку затопили,благо за водой ушли.

24 Февраля 2002 (01:08:24)

 Alex Мне известны случаи, когда в Чечне буржуйки толовыми шашками топят и ничего.

24 Февраля 2002 (08:35:45)

 БАС буржуйки толовыми шашками топят и ничего……от них не остаётся!!!

24 Февраля 2002 (11:47:04)

 Zezar Да нет,мифы это все.Я когда с ребятами из Чечни разговаривал о том,как они там живут.Мне помимо прочего говорили,что холодно порой бывавет.Ну я и говорю,а вы там толовыми шашками печки не топите.Они мне-ты — че дурак и как!?

24 Февраля 2002 (13:25:35)

 Zezar Последняя фраза : Дурак или как !?

24 Февраля 2002 (13:26:47)

Alex Ребята разные бывают, бывает пехота, которая нихрена не сечет в этом, бывают саперы, которые боятся, а бывают подрывники, которые и жгут.

24 Февраля 2002 (15:51:16)

 Zezar Ошибаешься,я с десантрурой говорил и саперами(у меня кафедра-инженерные войска).А чем по-твоему подрывники от саперов отличаются ?

24 Февраля 2002 (19:50:48)

Alex Саперы разминируют, подрывники взрывают. Не догадался?

25 Февраля 2002 (20:01:51)

Alex А если серьезно, то у меня на военке, наш препод по МПД, говорил, что они в Чечне тротил вместо дров использовали. По инфе о тротиле: горение в больших кол-вах в замкнутом простанстве вызывает взрыв, хотя это только теоритически. Не думаю, что имеются такие кол-ва и такие замкнутые пространства. Да я и сам как-то кусок тротила сжег, ничего курьезного не было.

25 Февраля 2002 (20:07:05)

 Zezar А ещё можешь по тротилу и молоточком постучать — ты состаришся пока он сдетонирует.Тут без кувалды не обойтись

24 Февраля 2002 (01:09:50)

 Alfred Типа инфа

… гремучка превосходит азид как по бризантности так и по фугасности, НО — это только когда массы достаточно приличны (десятки грамм), в реальных же условиях дела совсем наоборот… Дело в том, что азид свинца устойчиво детонирует почти в любых, даже в самых ничтожных количествах, гремучка же при малых массах ведет себя крайне отвратительно — в частности может детонировать на пониженных скоростях, а может и вообще не детонировать, также для нее свойственен эффект перепрессовки и еще много всякой… бяки.
Скажу лишь, что когда мутят КД №8 на гремучке (первичный заряд) то берут оной — 0.5 г, а кады на азиде свинца, то – 0.17 грамма… Выводы делайте сами.
Теперь насчет того, чем же все-таки определяется инициирующая способность… Зависит она в основном от бризантности и дет. способности, но также и фугасность тут нельзя списывать… все зависит от того, что мы будем детонировать, и соответственно какой массы у нас получится детонатор. В частности в некоторые сорта промышленных шашек-детонаторов (Б420-Г), вводят люминий (гексогено-тротилоалюминизированный cостав)… а при введении оного скорость детонации падает (с 8000 до 7300), но тем не менее его туды вводят…
24 Февраля 2002 (05:37:18)

Unknown re: …

Источник — Багал » Технология ИВВ » и не только. У азида свинца примерно в два раза выше инициирующая способность, чем у гремучей ртути. Да это и так видно — если поджечь крупинку азида последует взрыв, в если фульминат — то он со вспышкой сгорает.
Фугасность вообще слабое отношения к инииц. способн. не имеет, горение бризантных веществ больше определенного предела запросто может перейти в детонацию и для тротила это правило тоже действует.
Ты опять не понял я смотрю что бризантность и инициирующая способность это совершенно разные характеристики. В принципе согласен, что удар молотком можно сравнить с бризантным действием — чем сильнее удар , тем больше бризантность.
Но когда измеряют инициирующую способность — на первое место выходит тот фактор как быстро ИВВ выходит в режим полной детонации. Вот допустим у фульмината больше скорость детонации, чем у азида. Но кривая роста скорости у азида крутая, а у фульмината более плавная. Даже у разных типов азида св. ( коллоидальный, декстриновый, кристаллический — в зависимости от способа изготовления) будет немного разная инициирующая способность. А если делать детонаторы в 1 грамм и больше, то тут лучше фульминат использовать, чем азид , так как бризантность у него выше- читай » сильнее удар молотком».
Инициирующая способность — это МИНИМАЛЬНОЕ ( подчеркиваю)количество ИВВ, способное вызвать полное взрывчатое превращение ( детонацию) бризантных веществ. Теперь по-о-о нял???
24 Февраля 2002 (10:44:50)

 БАС Я пару лет назад плотно обмотал фольгой кусочек тола с горошину, положил на наковальню и со всей дури ухуячил здоровой кувалдой. Хлопочек был, но не больше.

24 Февраля 2002 (11:51:24)

 Vandal Соображения

Нууу ребят. Тротил вместо дров юзать это безобразие — неточная инфа так сказать.
Во время ВОВ им не печку топили, а дрова разжигали, то бишь в небольших количествах, а если пару-тройку кило в буржуйке запалить, так действительно, на том свете погреешся >:)…
To bah-
Насчет тротила — че его кувалдой то лупить?! если он выдерживает короткую очередь из 47-ого калаша?!
У буржуев на этот счет даже такой bullet-test на прострел есть.. А меряют они отнюдь не штатным патроном, а кое-чем покруче…
Я так полагаю, удельная энергия на острие пули, да и на установке с копрой (то бишь энергия, которая на ед. площади) будет повыше чем у кувалды…
Да и удар раз на раз не приходится.

Давай лучше про изомеризацию CBD в D9-THC поговорим — у тя это лучше получается
24 Февраля 2002 (20:10:49)

 bah Vandal,ты меня кажись с БАСом перепутал. Я по тротилу кувалдой не лупил.Я плавленый молотком измельчал- вроде не взорвался и ножом стругал.

Vandal,ты меня кажись с БАСом перепутал. Я по тротилу кувалдой не лупил.Я плавленый молотком измельчал- вроде не взорвался и ножом стругал.
Насчет тротила в печке- мне бывшие партизаны говорили что в костер действительно клали пару шашек и нормально, а вообще порохом разжигали-
снаряд раздербанишь и вперед.
Насчет изомеризации- с этим у нас плохо тк трава не растет, продают чтото средней галимости а иногда и вообще говно за 250-300-400 р.
Но я другую тему придумал — псилоцибин из грибочков в МДМА перехуячивать.
25 Февраля 2002 (13:22:19)

 Dikobrazz re: другую тему придумал…

Псилоцибин — в МДМА??? Первый раз слышу. Если не секрет, скажи, как ты собираешься получать амфетамин из индола и какой ожидаешь выход
25 Февраля 2002 (15:37:48)

bah эээ глючок-с

Первоначально мой аост выглядел так:
Vandal,ты меня кажись с БАСом перепутал. Я по тротилу кувалдой не лупил.Я плавленый молотком измельчал- вроде не взорвался и ножом стругал.
Насчет тротила в печке- мне бывшие партизаны говорили что в костер действительно клали пару шашек и нормально, а вообще порохом разжигали-

снаряд раздербанишь и вперед.
Насчет изомеризации- с этим у нас плохо тк трава не растет, продают чтото средней галимости а иногда и вообще говно за 250-300-400 р.
Но я другую тему придумал — псилоцибин из грибочков в МДМА перехуячивать.
))))))
Шютка!
———————————————
Не ты че думаешь что это выгодно- драгоценный псилоцибин в xtsy переводить:-).Если его мутить то из сафрола с метиламином.Где-то валялся у меня рецепт.Да и в сети их дофига.А вообще насколько я помню обьединяет только бензольное ядро. Ну и глюкогенный эффект. Хотя стимулирующий у псилоцибина я тоже наблюдал.
Хочу в сезон попробовать его экстрактировать из грибасов.
27 Февраля 2002 (00:19:01)

2654. diman
_NO3, _NO2

Здравствуйте! Всех с днем защитника отечества! …прошедшим…
Помогите, плз, с проблемкой: несколько дней вонял в гараже смесью АС с содой.
Замутил в ведре примерно по 1кг. Грел на зл.плитке. Пришлось оставить процесс без контроля на несколько часов. Вернулся — вода ессно испарилась, в гараже — туман (тяжелый, собрался на нижних этажах, без запаха). Вопрос: что в ведре, нитрат или нитрит, как их разделить. Или забить и замутить снова?
24 Февраля 2002 (02:15:27)

 БАС А в ведре расплав был? Если нет то туман — вода которая испарилась а в ведре нитрат. А ваще возьми кусок угля, разотри его и смешай с бадягой. Насыпь на чё-нить негорючее пару столовых ложек и запали. Должно с шипением сгореть.

24 Февраля 2002 (11:44:21)

 LabeAn я думаю NaNO3(если ты точно весь карбонат отогнал..) когда ты пришел там был расплав? если нет то NaNO3 И вообще разложить нитрат достат трудно — я раньше так получал NaNO2-очень гиморно.. а вообще наличие NaNO2 очень легко обнаружить -капни каплю подкисленной(электролитом)марганцовки-если окраска исчезнет то естьNaNO2…..P.S я думаю что NaNO2 c углем и серой тож будет гореть

25 Февраля 2002 (23:36:06)

Тема так же обсуждалась 31 Января 2001 — 20 Февраля 2001,06 Февраля 2002 — 19 Февраля 2002,