19 Сентября 2002 — 25 Сентября 2002

4707.  Vandal

Суперкиса.

Мировая буржуазия отрыла немецкий патент на забавную шнягу — типо называется дифоронпентапероксид C18H26O2(O2)5.
Как я понял из самого патента, сабж имеет сд до 9000 (сомнительно конечно) и нелетуч как обычная киса. Делается из того же дерьма, тока технология немного другая.
Буржуйские источники докладывают, что по субъективным меркам чувствительность к удару ниже чем у ГМТД .
Кто тут у нас в конфе шпрехает? Хорошобы в конфу повесить…
Короче кому интересно — гляньте DE1951660
ЗЫ
Любители поплавить хватит заниматься фигней и принимайтесь за новые технологии
20 Сентября 2002 (02:48:20)

 Nightcat re: Суперкиса (+).

+
1 часть конц солянки
1 часть ацетона
2 части 30% H2O2
Остальное переведу попозже )
20 Сентября 2002 (16:12:56)

 chem Это же гениально !!! Как никто раньше до этого не додумался!!! Надо проверить…(-)

20 Сентября 2002 (16:36:06)

 Nightcat А вообще там всё остальное как-то бесполезно(надо полагать, проверяется опытным путём )) . В основном написано про механизм р-ции. Там не сказано о времени р-ции, но вначале ацетон приливается к конц HCl (1:1), ацетон тримеризуется в форон, затем добавляются 2 части 30% перекиси водорода. Если кому очень надо, могу перевести дословно весь документ.

20 Сентября 2002 (16:41:40)

 Vandal Чел кот это пробовал, говорит — что нагревал ацетон с HCI до появления пузырьков . Сабж получился с примесью кисы. После стояния пару дней — запах исчез. И типо фигня более спокойно ведет себя чем ТА.

20 Сентября 2002 (22:26:35)

 Dikobrazz Когда я читал про эту фигню — у меня возникло впечатление, что там не метры в секунду, а футы в секунду. Если это так, то получаем нормальную СД для пероксида — чуть больше 3 км/с

-
20 Сентября 2002 (18:13:50)

Nightcat Ну, беда только в том, что в Германии не футы Хотя про 9000 они явно заврались или ошиблись. Хотя, может это и действительно «суперкиса» ))

20 Сентября 2002 (18:37:36)

 Dikobrazz ТА — киса, а эта фороновая хрень — типа камышовый кот )))

-
20 Сентября 2002 (18:39:27)

 Nightcat Не, ТА-дикий, а эта гадость — домашний и ручной — не так легко разозлить (чувствительность пониже) )

20 Сентября 2002 (18:47:13)

 Dikobrazz Короче: как я понимаю, дело происходит так. Сначала ацетон мешают с солянкой, образуется форон, затем добавляют перекись (а оставшаяся солянка — катализатор), получают продукт. Первую стадию проводить до пожелтения всей дряни, вторую — как для кисы. ЗЫ Интересно, а нельзя ли на эту пакость всякий мерзкий ацетон пускать?

-
20 Сентября 2002 (19:03:28)

 Nightcat Можно! Можно даже для обычной кисы! Но недолго

20 Сентября 2002 (19:33:03)

 Vovtchilo Када обычн.киса испаряется,остаётся жёлтое в-во -мож это оно?

20 Сентября 2002 (22:01:45)

 Vandal Типа кому интересно. Я вот тут быстренько перевел впечатления человека, первым нашедшего этот патент.

1) «Я провел синтез как описано в патенте: 5 мл ацетона было смешано с 5мл 30% HCl.
Шняга была нагрета до очень слабого кипения. Количество выкипевшего ацетона неизвестно.
К 0.5 мл бодяги добавил 0.5мл 40% перекиси (сначала по каплям потом просто влито)*.
Немедленно появился белый осадок и смесь была оставлена на 10мин. Потом типо отфильтровал и просушил.
Затем я начал тестировать образец. По запаху он был в точность ТА. Но имел вид тонкого порошка наподобие ГМТД.
При поджигании вспыхивает как ТА или ГМТД. При внесении в пламя на куске алюминиевой фольги сабж сначала плавится а потом смащно детонирует.

Все кроме морфологии указывало на ТА.
Затем я провел тестирование на чувствительность используя свой стандартный метод (короче е..нул молотком по сабжу в фольге)*
При этом было трудно заставить сабж сдетонировать. По своей восприимчивости к удару он скорее был похож на ТЭН.
В последующем тесте я запрессовал 0.25гсабжа в 2мм трубку и поджег. Феня быстро прогорела, но не взорвалась»
2) «Была допущена систематическая ошибка при измерении чувствительности.
При более тщательном тесте было обнаружено что действительная чувств. к удару лишь чуть меньше чем у гмтд»
Потом я положил небольшое кол-во в стакан чтобы оценить летучесть.
Через нескольких дней феня потеряла свой запах, что может быть объяснено испарением примеси ТА.
При дальнейшем рассмотрении свойств сабжа было обнаружено что по многим св-вам он не похож на ТА.

В первую очередь тем, что он не хотел детонировать в тонких трубках от луча огня.
вторая порция была приготовлена на след манер: все было смешано как и в первом случае, но выпарено до исчезновения запаха ацетона. Однако кол-во по объему уменьшилось незначительно.
третья порция была быстро разогрета при этом образовалось большое кол-во осадка. Через короткое время осадок стал зеленовато-желтым (непонятно че это, т.к. чистый форон имеет Тпл 28С)*. Однако при перемешивании цвет исчезал (???)*
Инициирующая способность очень хорошая. Был изготовлен цилиндр 2.5мм в диаметре и высотой 2 мм ~ 10мм2. Шнягу запрессовал под давлением 500 ф/кв. дюйм. с подпрессованными 0.5мм двойной соли
(Небось ченить типо ацетиленида. Весьма забавно что в этом случае нельзя оценить реальную иниц. спос-ть)*
Этого кол-ва ~0.01г было достаточно для подзаводки ТЭНа и, возможно, гека. Что собсна умеет делать азид. с. При подрыве образца с геком определенно сказать была детонация или нет — нельзя.
В завершении я скажу, что бризантность у сабжа не такая хорошая как это следует из патента.
СД может быть, а может и не быть до указанных 9000 м/с, но разрушающая способность ненамного лучше чем с ГМТД при той же плотности.»
*-примечание переводчика
21 Сентября 2002 (00:33:43)

Vovtchilo Надо в чистом виде смотреть, через выделение форона.ЗЫ:двойная соль у них ац-д-нитрат Аg.

21 Сентября 2002 (13:25:37)

 Physics А это где эта инфа? В каком патентном бюро — в USA или в европе? Чета не могу найти.

-
21 Сентября 2002 (12:49:18)

4708.  Vandal

Меламин

Меламин
Тов. химики не могли бы помочь. Не завалялась ли у кого лаб. метода получения меламина из мочевины (типо на плите можно было осуществить)?
А то в ХЭ пишут — что типо пром способ получения — это пиролиз мочевины при 350-500С и 5-20мПа.
Или в прис. катализаторов (Al2O3) при той же темп-ре и давлении 0.1-1 мПа (че собсна и надо).
20 Сентября 2002 (14:26:21)

4709.  Vandal

Меламин

Меламин
Тов. химики не могли бы помочь. Не завалялась ли у кого лаб. метода получения меламина из мочевины (типо на плите можно было осуществить)?
А то в ХЭ пишут — что типо пром способ получения — это пиролиз мочевины при 350-500С и 5-20мПа.
Или в прис. катализаторов (Al2O3) при той же темп-ре и давлении 0.1-1 мПа (че собсна и надо).
20 Сентября 2002 (14:26:42)

Unknown re: и желательно безо всяких там колб Эрленмейера… ,туды их в качель

20 Сентября 2002 (14:31:28)

Labean* Меламин — продукт аминирования циануровой к-ты Если просто нагревать мочевину то в конеч итоге получишь цианур к-ты , затем пары изоциановой (говорят что при деполимеризации ебнуть может)

20 Сентября 2002 (23:10:34)

Labean* такчто нужен Al2O3

20 Сентября 2002 (23:15:14)

Labean* А зачем он тебе нужен ? — он хотя и нитруется но в плане ВВ он каловат

20 Сентября 2002 (23:25:32)

 Vandal Это точно что каловат. Но я кой с чем поприкольней хочу попробовать замутить. Так- чиста эксперимент.

21 Сентября 2002 (00:45:21)

4710.  ???
ВАМДАМ МОЛОДЕЦ

ДАВАЙ ПЕРЕВОДИ И ВЫКЛАДЫВАЙ ПРО СУПЕРКИСУ
20 Сентября 2002 (14:28:53)

 Vandal Во-первых не ВАМДАМ, а ВАНДАЛ. Во-вторых я знаю тока инглиш.

20 Сентября 2002 (14:31:29)

4711. ???
Супер ДА

Во первых ВамДам мне так больше нравиться, во вторых что тут не кого шпреха нет. чё ли.
20 Сентября 2002 (14:40:16)

 Vandal Ну а мне собсна не нравится… Ваще пора ченит придумать в конфе с идентефикацией.

20 Сентября 2002 (16:06:55)

 САНЁК Эт шо ж тады получается- теперь всех как ТЫ хочешь можно называть, типа Дикобраза — ёжиком, меня Васей или Петей- прикольный ты пацан ! )))))))

20 Сентября 2002 (16:14:23)

??? re: Эт шо ж тады получается- теперь всех как ТЫ хочешь можно называть, типа Дикобраза — ёжиком, меня Васей или Петей- прикольный ты пацан ! )))))))

Тебя Санек МОЖНО НИ КАК НЕ НАЗЫВАТЬ Ты ПАЦАН РОВНЫЙ.
22 Сентября 2002 (14:21:25)

 Dikobrazz Во-первых, хорошо бы все-таки чужие ники не коверкать (такая буйная фантазия — и почему-то ее на свой ник не хватило), во-вторых, человек нашел и выложил ссылку — и уже за это ему можно сказать «спасибо», в-третьих — называть людей, как им не нравится, и еще чего-то от них после этого требовать — это просто хамство

-
20 Сентября 2002 (18:49:50)

4712.  Argus
Гэндальф! Когда NNTP поднимешь?

-
20 Сентября 2002 (14:44:33)

GrayMage re: Гэндальф! Когда NNTP поднимешь?

Млин настройте мнен клиента =)))
20 Сентября 2002 (18:38:51)

4713.  Moisha
…

Подскажите,плз,увлажнять ли порох при измельчении в шаровой мельнице (а то сухой стремно,а мокрый к стенкам прилипает).
20 Сентября 2002 (15:32:00)

chem Надо.Хотя некоторые не делают(наслышан ,но лично дело не имел,так что ……НАДО ).(+)).

Посмотри по этим двум адресам.
20 Сентября 2002 (16:27:42)

 Nightcat По каким ) ? Кстати, смачивать надо далеко не так, чтобы липло к стенкам — попробуй добавить к смеси 4-6 % 50%-го спирта.

20 Сентября 2002 (16:56:48)

 SERG Вооще мякоть можно мочить только 1 раз. У меня щас вертится сухой (правда обороты невелики). Хотя очко поигрывает …. Потом смочу и под прес.

20 Сентября 2002 (18:56:50)

 HMX С мачивай лучше, ацетоном дешевле и проще.

20 Сентября 2002 (20:30:59)

4714.  RRR
…

Пацаны! У меня ЧП! Чё делать? А спросить некого, к бате же не пойдёшь. Девушке сегодня в любви признался, а она грит, что хочет видеть во мне лишь друга. Грит выбирай: или друзья или расстаёмся, грит что уже давно запуталась во всём, и сердце её не может снова кого-либо полюбить. Да чё и говорить, за пол года уже так её полюбил,что себя наверное скорее убью. Киллер дёрни плиз эту мессагу после выходных… очень прошу.