21 Июля 2002 — 12 Августа 2002
Иван В нормальных методиках получения нитрита натрия используется свинцовая губка приготавливаемая из раствора ацетата или нитрата свинца и металла (цинк например используется). Но надобности его готовить нет никакой. На любом заводе по производству бетона его можно без труда приобрести, иногда и денег не попросят (за 1-2 кг).
- 09 Августа 2002 (15:52:12)
Physics Thanks! Усё работает с Zn и Pb(NO3)2. А Zn можно заменить другим металлом?
- -
10 Августа 2002 (00:18:22)- Иван Алюминиевая проволока может сгодиться. С железом можно попробовать. Но цинк подходит лучше. В любом школьном кабинете химии он есть. Корпуса стаканчиков у батареек делают из цинка.
- 10 Августа 2002 (09:18:39)
Physics re: Алюминиевая проволока не подходит пробовал.
- -
10 Августа 2002 (11:59:05)
- Physics Ну вот, совсем другое дело. Только NaNO3 расплавился сразу и реакция пошла с губчатым Pb(не то что с опилками) и без всяких феерверков. Жалко только завода по производству бетона по близости нет.
- -
10 Августа 2002 (16:42:38)- Иван Ну мясокомбинат есть в любом городе. Нитрит натрия добавляют в колбасу. Тоже можно достать, хотя труднее,чем на ЗЖБИ (народ там олее грамотный).
- 11 Августа 2002 (07:59:15)
- Иван Ну мясокомбинат есть в любом городе. Нитрит натрия добавляют в колбасу. Тоже можно достать, хотя труднее,чем на ЗЖБИ (народ там олее грамотный).
- 11 Августа 2002 (07:59:19)
Potassium re: Смею предположить что свинец из аккумулятора был. Его для начала очистить от шлака переплавкой надо. С нормальным свинцом фейерверков не наблюдается. Правда на эл/плитке нитрит варить — состариться можно, на костре еще куда не шло…
- 09 Августа 2002 (15:54:20)
Physics А где Pb чище в аккомуляторе, в грузилах или в дроби?
- -
10 Августа 2002 (00:25:04)- Potassium re: в грузилах и дроби.
- 10 Августа 2002 (00:49:09)
- Dikobrazz Если в мягкой — то да. А твердая с сурьмой делается
- 10 Августа 2002 (01:18:03)
- Piro 256 Подходящий свинец добывал из охотничьих пуль ….
- 11 Августа 2002 (08:17:57)
- Piro 256 С этим свинцом реакция идет спокойно, из одной пули Бренеке получил 10 грамм нитрита примерно за 40 мин на плите ….
- 12 Августа 2002 (00:25:27)
- Иван В азотной кислоте оксалат свинца может только растворяться и при разбавлении выпадает в осадок. Окислить оксалат азоная кислота может только с трудом. Щавелевую кислоту раньше получали по реакции древесных опилок с азотной кислотой при нагревании. Это пример тому как из «подножного корма» можно приготовить ценный реактив.
- 09 Августа 2002 (15:57:16)
Nightcat Насколько я знаю, пирофорный свинец получается при разложении гидротартрата свинца. Насчёт оксалата не уверен.
- 09 Августа 2002 (21:03:19)
- Nightcat Очень извиняюсь!При разложении тартрата свинца, который можно осадить гидротартратом калия или винной к-той.
- 10 Августа 2002 (21:05:39)
- Vovtchilo Раствор нитрата можно восстановить до нитрита цинковой пылью в кислой среде.Может фольга подойдёт?
- 10 Августа 2002 (13:33:48)
4286. inventor
Патенты
Есть такая дошедшая к нам через мрак веков истина: не все то золото,что патент 
.
Что же касается 4,756,776 ,то уж извините за банальность,АСВВ оно и есть АСВВ ,заурядное,
в меру фугасное ,недостаточно бризантное,,,
Короче,отличная штука для горнодобывающей промышленности .
Мое общение с патентами сводилось к экспериментами над порохами,многие рецепты-дохлый номер,прочто тогда им верил и считал,что
если уж по патенту в сабж входит весьма гигроскопичное горючее,то так и надо,на деле-
в итоге такого рода изысканий получается кисель.
Ну а чисто из практики,то лучшему сгоранию угля в ЧП неплохо способствует свинцовый сурик в небольших количествах,а для более легкого воспдаменения (в специфических целях) -уротропин.
Cами изыскания мои,собственно, не получили должного размаха из-за недостатка в реактивах,,,.
09 Августа 2002 (13:37:28)
- Unknown re: не знаю до какой стадии твои изыскания дошли, но ЭВВ сделанное по данному патенту если его сравнивать по работоспособности с классическим аммоналом 75/25 — это как как Zezar любит говорить — все равно что жопу с пальцем сравнивать. И негигроскопичное совершенно, настолько что кусок в воду можно бросить, а потом вынуть и е…ть его.
- 09 Августа 2002 (22:34:36)
Alfred ЭВВ vs АСВВ
- С каких это пор состав 75/25 стал классическим? В промышленности подобным не заморачиваются, ну разве что где-то во времена первой мировой подобные составы применяли, да и то не в чистом виде (АС + люминий), а обычно с добавками угля или парафина. Почему не заморачиваются? Ну просто стоимость алюминия сравнима со стоимостью тола, а замена части Al на оный резко повышает взрыв. х-ки. не поднимая стоимости.
Теперь на счет ЭВВ. Работоспособность, или иначе говоря фугасность у них точно такая же как и у обычных порошковых АСВВ (иначе и быть не может). Бонусность подобных составов в несколько ином… ну скажем так что по взрывчатым характеристикам (дет. способность, бризантность) они сравнимы с полноценными аммонитами содержащими самостоятельные ВВ, но это не главное их преимущество… Впрочем хватит мне рекламой сабжа заниматься
, кому надо тот смекнет что к чему.
10 Августа 2002 (01:07:37)- inventor re: ЭВВ vs АСВВ
- A таки Alfred дело говорит,с другой стороны,
меня кроме порохов мало что интересует,вот такой я ограниченный,да и нафиг мне все эти ВВ .
Я можно сказать художник,,,,хотя страсть разрушения давно живет во мне,,,,,,.:)
10 Августа 2002 (03:16:48) - Unknown re: ЭВВ vs АСВВ+
- Да я знаю, какие в промышленности составы юзают и что алюминий сопоставим по стоимости с толом. Так ведь речь идет о домашнем приготовлении АСВВ!!! Алюминий худо — бедно достать можно, а вот тротил — откровенно контролируемое вещество. Поэтому и мешают АС с аллюминием, а ты думал от хорошей жизни? Хе-Хе!!! А скорость детонации у состава 75/25 даже по литер. данным пониже будет, порядка 3000 м\с.
если сравнивать с 4500 — то разница заметна, что там говорить, даже состав из патента под номером 2 заметно менее мощнее, чем номер 3.
А вообще лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать. Сделай ( если сможешь) и сравни, а потом уж и говори. А то так теоретически сколько угодно долго можно разглагольствовать.
10 Августа 2002 (09:49:07)
Potassium re: Альфред прав (+)
- Фугасность такая же, я б даже сказал возможно и хуже(хотя ЭВВ разные бывают). Бризантность правда немного выше. Единственная реальная фишка — ИС. У меня от 1гр кисы завелась (но я там плотность контролировал и доводил до ~1.15).
10 Августа 2002 (11:02:17) - Alfred re: ЭВВ vs АСВВ+
- Что же ты так читаешь невнимательно:( Я разве где говорил что у сабжа СД ниже? Наоборот я его похвалил за это. Я лишь сказал что фугасность (работоспособность) у него такая же (зависит от Q и состава продуктов детонации, — приближенно). Или может мы в терминологии расходимся?
З.Ы. А вообще, говоря по секрету, 4.7 км/с для ЭВВ – это далеко не придел! (надо просто ширше смотреть на проблему!)
10 Августа 2002 (12:26:36)
4287. Stalker
NCl3
А кто сказал , что сабж получается при пропускании хлора в р-р аммиака ??!! В лучшем случае можно получить хлорамин (вряд ли) , а так — только хлорид аммония.Правда позже , когда весь аммиак перейдет в хлорид аммония — пойдет ЕГО реакция с хлором уже до сабжа, если к-ции хватит.
Вот так.
09 Августа 2002 (15:58:35)
- Иван Проще получать NCl3 электролизом раствора хлористого аммония. В зависимости от концентрации раствора NCl3 либо всплывает, либо ложится на дно. Но делать не советую. Гей-Ляссак и подобные ему химики из 18 столетия и не только они сильно пострадали при работе с ним. Если очень хочется то безопасный способ выглядит так. Вся посуда промывается ПАВ для удаления жира и ему подобных. Затем вымачивается в хромпике промывается и сушится. Стакан наполняется раствором хлористого аммония. На джно устанавливается чвинцовая чашечка (в нее будет собираться NCl3). Пробирка или колба Кьельдаля наполняется хлором, и горлом вниз опускается под поверхность раствора хлористого аммония над чашечкой из сивнца. (Приблизительно так показывают на уроках растворение HCl в воде). Хлор реагирует с хлоридом аммония и треххлористый азот собирается на дне чашечки.
- 10 Августа 2002 (09:30:23)
- Иван Замеченные опечатки: джно — дно, чвинцовую — свинцовую.
- 10 Августа 2002 (09:32:55)
- Хлористый азот получается так:3HOCl+NH3->NCl3+3H2O или 3NaOCl+NH4NO3+H2SO4->NaNO3+Na2SO4+NCl3+3H2O Делается медленным сливанием,при охлаждении и под вытяжкой.Тут в архиве есть,Лабеан так делал.
- 10 Августа 2002 (14:04:53)
- Vogr re: Бездыханное тело профессора было на полу, ещё там были прожжённые доски , и так называемый его лазер, из-за последнего все пересирали , что он взебёт памятники архитектуры, дома, и т.д.,Люди вам что ВВ мало, нахер заморачиваться со вякой нестабильной хернёй, типа Cl3N мне кажется ,что логично начать обсуждать вопросы связанные с конструкцией профессиональных взрывных устройств, передачиков, и о способах разминирования , а вам как кажется ?
- 11 Августа 2002 (12:57:04)
- Labean только не с серкой а с уксусной ! а иначе хлор полетит!
- 12 Августа 2002 (10:09:13)
- ??? Если серную разбавить,то так тоже получается )
- 12 Августа 2002 (12:57:36)
- ??? Если серную разбавить,то так тоже получается
4288. ???
Синтез гексогена
Привет всем!
Нашел давеча у … бутыль с концетрированной азотной кислотой (так на ней написано). Пробку открыл, кислота дымит, ну, тут я обрадовался. Дай, думаю сделаю наконец-таки гек. Налил в мензурку кислоты, охладил во льду. Стал прибавлять малыми порциями гексаметилентетрамин. Он по-тихонечку стал «растворяться» в азотке, когда все растворилось, подождал минут 30 и вылил все это в лед. Выпал осадок. Стал промывать и ничего не осталось — все растворилось в воде. Что-то я вообще понять не могу, как этот гексоген делать-то?
09 Августа 2002 (16:54:42)
- Vovtchilo Очевидно это недостаточно концентрированная азотка,должна быть плотностью 1,5-1,52
- 09 Августа 2002 (17:29:40)
4289. Moisha
…
Господа ракетчики, с какой скоростью должен гореть «ракетный» ЧП
09 Августа 2002 (18:18:11)
