25 Апреля 2002 — 04 Мая 2002

 БАС А в окоп или на худой конец в канаву подальше от места старта залезть нельзя? Или ты кило аммонала в консервной банке с 20 метров в прямой видимости бахаешь? А если самоубийца то привяжи к башке 25 грам кисы и не мучайся!

26 Апреля 2002 (22:00:33)

 Zezar Ну если б я был самоубийцей меня здесь уже не было бы. Про 25 гр кисы — можешь себе к ноге примотать,если очень хочется. На счет окопа: плохо сделанная ракета может и по параболе лететь.Прилетит к теье в окоп и ебнет там. Вероятность мала,но все же. В принципе не в этом суть. А дело все в самой ракете,т.е. чтобы она действительно взлетела. Про натриевую селитру с сорбитом можешь забыть — коровьи какашки горят лучше,я уверен на 100%.

27 Апреля 2002 (14:34:11)

 БАС Не так всё и сложно(+)

Ну сайт Накки я читал (насколько смог понять со своим английским). Не так уж всё и сложно! Главное — обеспечить нормальное зажигание, ведь диаметр канала не 3мм! Если подпалить стопином с одного бока канал, то точно через жопу полетит (если ваще полетит). Так что надо зажигание мощное, в конце канала. И вся смесь однородная должна быть. Сорбит преимущество здесь имеет, можно горячим забивать. А как с сахаром быть?
Пускать кажись из стальной трубы надо, чтоб стартовую скорость повысить.
26 Апреля 2002 (22:45:02)

 БАС Хи-хи! Сорбит только милионер будет юзать для такого движка!

26 Апреля 2002 (23:06:59)

3315.  Lukas
КОРИФЕИ ПОМОГИТЕ СОВЕТОМ ПЛЗ!

Пытался получить гек по описанным в инете методам. Пробовал в две стадии и одну.

Реактивы: Азотка ХЧ плотн 1.3, уротропин технический.
1. на один моль уротропина 2 моля азотки 100%, уротропин присыпал медленно при охлаждении до 10С и ниже. Получил белый мелкодисперсный порошок.
Затем взял 100% азотку тот же объём, что и в первой стадии и медленно присыпал получившийся порошок (динитрат?) охлаждал солью со льдом Т =5 -10. Затем вылил все в лед (льда столько же сколько и азотной) выход получался около 90% такого же белого порошка.
Странно, но в отличие от того, что я ожидал, ни в первом, ни во втором случае ни уротропин ни динитрат полностью не растворились, т.е у меня образовалась молочно белая мелкодисперсная взвесь, нерастворяемая сколько я не мешал (около часа)
2. одноэтапный метод 550 мл конц Аз.кисл. +50 гр. уротропина + охл. лёд итд.
получился такой же порошок.
Согласно многим рецептурам гек рекомендуют смешать с чайной ложкой пищевой содоы (натрий двууглекислый)после того как промытый и частично высушенный «гек» я смешал с содой, пошла бурная реакция нейтрализации и вещество в колбе стало как будто более жидким, после того как бикарбонат полностью прореагировал вещества стало как будто меньше, но Рh так и не стал нейтральным, я ещё добавил бикарбоната началось всё снова, испугавшись что я полностью лишусь вещества, я прекратил нейтрализацию и начал фильтрование. В фильтровальной колонке на дне у меня уже болталось какое-то количество азотной кислоты с водой и когда с фильтра начала капать промывная жидкость на дне колонки стали образовываться красивые мелкие прозрачные кристалы переливающиеся на свету. Я закончил фильтрование и получил маленькое количество всё того же белого пороша среда была всё ещё кислая, но я решил прекратить процесс фильтрования, так как большие потери.
Я отфильтровал и прозрачные кристаллы. Всё это было высушено раздельно. Ещё один нюанс согласно инетовским рецептурам гек рекомендуют прокипятить для стабилизации; при попытке прокипятить часть пророшка, пошло разложение с выделением зловонного кисловатого бесцветного газа.
При поджигании оба вещества (и прозрачные кристаллы и белый порошок)быстро сгорают ярким слегка желтоватым пламенем (видимо остатки натрия бикарбоната) с шипением без хлопка.

В связи со всем сказанным выше у меня следующие вопросы к корифеям-пиротехникам:
1) Что за бодяга у меня получилась?
2) Какие есть признаки и тесты для определения гексоген это или нет?
3) Какие возможные причины неудачи: реактивы,вода (я использовал обычную из под крана недистцилированную), метода, другие?
4) Подскажите или кинте мне на мыло действующие методы получения гека или дайте ссылки в сети.
5) Практики поделитесь плз. реальным опытом, какие тут возможны грабли?
Зарнее спасибо за ответы.
26 Апреля 2002 (22:05:42)

 Potassium re: КОРИФЕИ ПОМОГИТЕ СОВЕТОМ ПЛЗ!

1. бодяга — тот самый динитрат.
2. Гек горит ярким пламенем, в воде не растворим.
3. Для получения гека надо не 2, а как минимум 7-8 моль азотки на 1 моль уротропина. Кроме того азотка должна быть обсолютно безцветна.
4. Действующий метод? нитруй напрямую из расчета 1моль уротропина на 8 моль азотки. Уротропин добавляй очень мелкими порциями, хорошо перемешивая. Все делай при температуре 20-30ё . Про гек неплохо у Т.Урбаньского написано, вариант на чешском лежит на pxd.boo.pl
26 Апреля 2002 (22:22:49)

Lukas re: КОРИФЕИ ПОМОГИТЕ СОВЕТОМ ПЛЗ!

Спасибо за инфу, сейчас попробую повторить.
26 Апреля 2002 (22:43:22)

Lukas Всё получилось, в растворе появилось множество серебристых кристаллов, только почему-то их размер настолько мал, что отфильтровать их чрезвычайно трудно

Может кто нибудь знает, как их можно перекристаллизовать. Выпаривать раствор (чтоб затем заново разбавлять) стрёмно, вдруг %банёт…
27 Апреля 2002 (02:35:25)

 Vandal Ты че совсем глупый — лезь на http://terrors.port5.com/chat/ прямо щас — потолкуем

27 Апреля 2002 (02:41:17)

 БАС Стопроц динитрат уротропина!

26 Апреля 2002 (22:32:04)

Nightcat Да ,азтки надо было больше брать!

26 Апреля 2002 (22:55:06)

Vovtchilo плотность 1,3-это опечатка?потому что столько у 50%

27 Апреля 2002 (00:53:36)

Lukas Да ошибся, 1.4 кг/л.

27 Апреля 2002 (02:37:58)

 Lukas Всё получилось, в растворе появилось множество серебристых кристаллов, только почему-то их размер настолько мал, что отфильтровать их чрезвычайно трудно. Может кто нибудь знает, как их можно перекристаллизовать. Выпаривать раствор (чтоб затем заново разбавлять) стрёмно, вдруг %банёт…

27 Апреля 2002 (02:40:14)

 Potassium re: ну если тебе Вандал не растолковал , добавлю (+)

чеб кристаллы помольше были, медленнее воду вливай, лучше по каплям. Но так через тряпочку вродь все нормально фильтровалось…
27 Апреля 2002 (09:26:29)

Vovtchilo 1,4КГ/л у 65% азотной.ничего не выйдет кроме динитрата,нужна 1,52

27 Апреля 2002 (10:46:58)

Lukas Спасибо, ошибки понял, придётся кислоту самому гнать (

27 Апреля 2002 (20:14:34)

3316.  Mar
for VorG

Форумы авиабазы мне Candy посаветовал, за что ему огромное спасибо.
Адрес форума http://airbase.uka.ru/cgi-bin/forum/ultimatebb.cgi?ubb=forum&f=22
Вот еще некоторые сайты:
http://pusk.boom.ru/

http://bob-pot.narod.ru/ — здесь найдешь солидное кол-во ссылок.
http://paketa.itgo.com/
А вообще я в архиве конфы много чего интересного отрыл.
27 Апреля 2002 (04:51:54)

 Zezar что 1,что 2 сайт — лажа.Посмотреть ради интереса конечно можно,но ничего толкового нет. А на этом форуме тоже только разговоры одни бестолковые. — мне это уже давно известно. Если паришь в англ. — лучше сайта Ричарда Накки в инете я пока не видел.

27 Апреля 2002 (14:17:35)

 Zezar сайт Pyroboom ,тобишь 3 хороший,только маленький

27 Апреля 2002 (14:18:30)

3317.  БАС
Карамель

А что если карамель из сахара не плавить при запихивании в корпус ракеты, а просто «зверски» впрессовать кувалдой? Это кажись гораздо легче чем плавить даже для маленьких ракет, тем более что не каждый хочет фонтан огня на себе испытать!
Испытал сегодня как горит туалетная бумага пропитанная в растворе АС. Поджигать тяжело, но если подпалишь то горит очень стабильно и ровно. И нет сильного дыма. Вот для замедлителей подземных взрывов хороший это составчик, правда диаметр надо минимум сантиметр. Всё гениальное просто!
27 Апреля 2002 (15:29:54)

Candy Для небольших двигателей можно прессовать, но для килограммового двигателя нужен очень серьёзный пресс. Проще найти сорбит, чем сделать такой пресс.

27 Апреля 2002 (16:12:10)

3318.  zigota_obn
К сообщению 3314

Цезарь, расскажи пожалуйста про ньюансы изготовления карамельки(с на сорбите)! Я думаю это многим будет интересно. У меня самого ничего путного не получилось. Ракеты то конечно летали, но всё же было бы интересно узнать опыт других людей
27 Апреля 2002 (15:31:58)

 Zezar Вот наконец-то написал. Что-то подобное я раньше в конфу выкладывал. Если будут вопросы,задавайте в конфе

Топливо на основе калийной селитры(KNO3) и сорбита(C6H14O6).
Температура плавления сорбита ~112 градусов (на практике топливо полностью расплавляется при температуре ~120-130 градусов)
Температура начала плавления(или лучше сказать размягчения) ~100 градусов.
Цвет топлива: белый.
Скорость горения при давлении 1 атм ~ 2,6 мм\сек
Температура воспламенения топлива >300 градусов
Ур-ие реакции горения топлива:
C6H14O6 + 3.345 KNO3 -> 1.870 CO2 + 2.490 CO + 4.828 H2O + 2.145 H2 + 1.672 N2 + 1.644 K2CO3 + 0.057 KOH
Преимущества этого топлива:

Размягяается при довольно низкой температуре (~100 градусов),как следствие-очень просто заполнять двигатель.
Приготовление такого топлива полностью безопасно (при соблюдении ТБ (техники безопасности) разумеется)
Топливо на основе сорбита не карамелизуется.
Недостатки:
Горит такое топливо чуть медленнее всем известной «карамельки»(KNO3+сахар,кто не знает).
Воспламеняется при большей температуре,нежели «карамелька».
Непосредственно изготовление:
*)использовать только чистую калийную селитру (особенно без примеси натриевой,
с такой селитрой у меня получалось одно Г. на протяжении целого года).С натриевой селитрой лично

у меня вообще ничего не получалось.
*)сорбит можно купить в аптеке (~40-45 руб\кг)
Стандартной композицией является соотношение: KNO3 : Сорбит = 65% : 35%