29 Июня 2001 — 02 Августа 2001
C.R.V. Я не знаю, но при регистрации мне дали именно его. А не тот на который я сначала вышел.
- 03 Июля 2001 (20:18:45)
1318. 
amateur
Зеленые звездки для мортир
Мужики подскажите кто имеет личный опыт по изготовлению зеленых звездок на основе нитрата бария, а может и красных из нитрата стронция.
Услыште голос вопиющего в пустыне!
03 Июля 2001 (20:47:44)
Бармалей re: Зеленые звездки для мортир
- Я много экспериментировал с разными составами (нитрат бария, нитрат стронция, карбонат стронция и т.д.), могу точно сказать — без хлоратов ничего путного не выйдет. Белый или желтый огонь — еще туда-сюда, а красный или зеленый — ну никак !
04 Июля 2001 (10:24:23)- amateur re: Вот и у меня все в это уперлось.
- 04 Июля 2001 (19:13:42)
1319. LEX
И еще одтн сайтик по промышленным ВВ…
http://www.ukrindustrial.com/newtech/blowup/a3.php
03 Июля 2001 (22:23:42)
- bah re: И еще одтн сайтик по промышленным ВВ…
- А нахуя эти сайты?
Ты что по сети решил аммонал себе заказать?!?
04 Июля 2001 (01:58:34)- LEX Hee , на х… ь чужой аммонал. Своего хватает…
- Да там просто какие-никаекие но есть данные по бризантности, фугасности и работоспособности ВВ.
04 Июля 2001 (03:46:36)
Alfred re: И еще одтн сайтик по промышленным ВВ…
- Все это очень интересно, только вот неплохо бы еще и составы точные узнать, там конечно всякие ТУ и ГОСТы приводятся, но где их найдешь.
04 Июля 2001 (17:29:32)
1320. bah
to CRV
Реальную конфу ты надыбал.
Я тоже думал что буржуины — лохи.
04 Июля 2001 (01:56:50)
плз…
Кто-нибудь может послать на мыло составы для звездочек(всех цветов)?… Если да — пишите.
ЗЫ. Заранее благодарен.
04 Июля 2001 (11:28:11)
1322. 
Alfred
to C.R.V. — Кое в чем, ты не прав (см. 1313).
Если у тебя есть реальные составы с этим делом (нитрат мочевины), то присылай, буду очень рад.
А насчет точной теории, то не все так уж глухо, с бризантностью дела посложнее, но вот подсчитать работоспособность (фугасное действие) вполне реально, особенно для ВВ с КБ близким к нулю, тут конечно помимо химии, термодинамику надо знать и всякое такое. Посуди сам, гораздо проще проверить характеристики на «бумаге», чем каждый раз проводить тестовые испытания (для отливки стандартной свинцовой бомбы, надо ~70 кг свинца). Но эти все вычисления для извращенцев, типа меня, большинству народа, забивать голову всем этим вовсе не обязательно.
Теперь на счет: «аммоналов, которые без добавок всяких нитро». Цитирую определение: «АММОНАЛЫ – пром. ВВ, осн. компонентами которых являются АС, нитросоединения и дисперсный алюминий». А если там всяких «нитро» нету, то это будет называться – ДИНАМОНАМИ.
Кстати, я АСВВ без добавок нитросоединений, почти не делаю.
04 Июля 2001 (12:22:20)
- piro256 Добавки нитросоединений?
- 04 Июля 2001 (16:43:35)
- piro256 Добавки нитросоединений?
- Поясни, PLZ, какими добавками и в каких кол-вах ты пользуешся.
04 Июля 2001 (16:45:16)- Alfred re: Добавки нитросоединений?
- Хорошее результаты дают добавки жидких нитроэфиров, но делать подобное, и особенно в домашних условиях, я КРАЙНЕ НЕ РЕКОМЕНДУЮ, — слишком опасно. Надежные и стабильные смеси получаются, если использовать ароматические нитросоединения. Если вам удастся получить гек или ТЭН, то можно и их зафигачить, — результат будет великолепный.
Плохо только то, что все это получить в домашних условиях, крайне сложно и опасно, из более-менее доступных, могу предложить пикрат аммония.
Теперь на счет количества, если используют бинарные смеси с АС, то обычно добиваются нулевого КБ (для тротила 21 %, для пикрата аммония 28 %), если в состав входит дополнительное горючее, например алюминий, то содержание нитросоединений можно уменьшить.
В общем, правило такое — чем больше содержание нитро…, тем выше детонационная способность и бризантность состава, но также выше и стоимость, а в некоторых случаях и чувствительность.
05 Июля 2001 (23:37:56)
- C.R.V. to Alfred — Кое в чем, ты не прав
))
- Ну если на то пошло, то как раз все с точностью наоборот. Например бризантность может быть оценена, с весьма хорошей точностью (с АСВВ и подобными ВВ c малой СД работает не всегда) с помощью эмпирической формулы Фридмана (не веришь, сам попробуй) B = PxD^2. P — плотность, D — скорость детонации. Имей ввиду, что значение B дано в условных единицах, т.е. чтобы сравнивать, необходимо заранее вычислить по ней бризантность ВВ, для которого Б. известна в мм. И составить пропорцию. Существуют и формулы для оценки фугасности. Но они сложнее и менее универсальны, т.к. зависят не тока от КУ, но и от объема газов, и их состава (правильно теретически оценить состав и объем газов не всегда возможно). (у меня где-то они были записаны, но похоже, я их все-таки выкинул). Между прочим, буржуи создали несколько компьютерных программ, с пом. которых можно оценивать практ. все параметры ВВ, с неплохой точностью и исходя только из хим. структуры (все учитывается на базе эксп. данных для подобных ВВ).
Конечно понятно, тебе проще на бумаге рассчитать, а военным — в бомбе подзарвать
) (хотя при разработке любого нового ВВ, всегда его просчитывают теоретически). Согласен, современное книжное определение аммоналов звучит похоже. И это действительно динамон. Но я привык к старой классификации, когда аммоналами называли почти все алюминесодержащие АСВВ… Глянул я тут составы с НМ — вот один, 60% АС, 40% НМ (неплохая детонационная способность, для такой шняги). Остальные составы — водонаполненные с сод. НМ до 30% (думаю они тебя не заинтересуют)
04 Июля 2001 (20:52:09)- Alfred Формула Фридмана
- Формула Фридмана вещь интересная, но работает она, только в том случае, если сравнивать близкие ВВ, одного типа. А если применить ее к ВВ разных классов, то несоответствия будут огромными. К примеру, Детонит М, имеет С.Д. порядка 5.2 км/с, плотность точно не знаю, но не более 1.5, в тоже время бризантность у него достигает 18 мм, то есть выше чем у тола. Тут я конечно сравнил уж больно разные ВВ, но можно и другой пример: НГ и гек, если руководствоваться формулой Ф., то гек должен быть круче, хотя на практике наоборот (гек – 22 мм, НГ –23 мм), и таких примеров море. К тому же найти данные о С.Д. достаточно сложно, особенно это касается смесей, в тоже время энтальпии и теплоемкости (нужно для подсчета фугасности), можно найти в любом химическом справочнике.
На счет смеси 60% АС, 40% НМ, — что-то непонятное, КБ у такого состава будет офигенно положительным, (нулевой он для состава, где АС всего 25 %), ну да бог с этими составами, делать все равно буду вряд ли.
А за инфу в общем спасибо, особенно за формулу.
05 Июля 2001 (23:36:41)- C.R.V. re: Формула Фридмана
- Действительно, по этой формуле не стоит сравнивать АСВВ напр. с тротилом, но все блестяще сходится для нитро ВВ с СД выше 6000. При этом обязательно надо учесть при какой плотности дается СД (ты наверно это уже понял, они должны соответствовать друг другу). (по моим данным — из БСЭ бризантность 22 для НГ (c жидкими ВВ обычно все через жопу и 24 для гека — плотн. 1.7) Для большинства АСВВ и т.п. в натуре всегда получаются меньшие значения. Насчет смеси с мочевиной — как в книге написано, может такое соотношение наиболее оптимально для детонации ? Энтальпии и теплоемкости совсем недостаточно для опр. фугасности, если хошь могу доказать.
06 Июля 2001 (18:40:25) - C.R.V. re: Формула Фридмана и т.п.
- Действительно, по этой формуле не стоит сравнивать АСВВ напр. с тротилом, но все блестяще сходится для нитро ВВ с СД выше 6000. При этом обязательно надо учесть при какой плотности дается СД (ты наверно это уже понял, они должны соответствовать друг другу). (по моим данным — из БСЭ бризантность 22 для НГ (c жидкими ВВ обычно все через жопу и 24 для гека — плотн. 1.7) Для большинства АСВВ и т.п. в натуре всегда получаются меньшие значения чем на практике. Насчет смеси с мочевиной — как в книге написано, может такое соотношение наиболее оптимально для детонации ? Энтальпии и теплоемкости совсем недостаточно для опр. фугасности. Интересно а как ты ее бушь считать ? (не тока подкол но и правда интересно) Мож я смогу те доказать обратное.
06 Июля 2001 (18:45:34)- LEX На счет фугасности.
- то СРВ — конечно недостаточно знать энтальпию и теплоемкость для подстчета фугасности — надо еще знать обьем газовыделения. А вообще на мой взгляд фугасность куда проще должна-бы считаться чем бризантность и скорость детонации…
07 Июля 2001 (10:43:14)- C.R.V. Насчет фугасности.
- Во-первых, если уж абревиатура по-русски, то не СРВ, а К.Р.В.
Во-вторых наиболее просто считается бризантность, потом фугасность (я Alfred-у на этот счет мыло уже отправил), а СД ты ваще исходя из хим. параметров хрен определишь. — даже учитывая статистические законы термодинамики и т.п. ахинею точность будет +- 500 м/c что совсем недостаточно >:-p
08 Июля 2001 (22:19:31)
1323. 
bah
…
Ради интереса попробовал сделать ДА используя пятновыводитель НЯНЯ. Смешал 20мл няни и 10 ацетона, добавил пол чайной ложки лимонки. Получил чуть больше грамма кристаллической ДА.
Кстати в буржуйской конфе видел ссылку на рецепт получения ДА из 3% перекиси.
Технологии упрщаются…
04 Июля 2001 (19:21:43)
- C.R.V. А тебе не стыдно? прикинь в новостях — «…. был взорван с помощью пятновыводителя НЯНЯ тротиловый эквивалент такой-то»
- Благодаря ламерам, завод по производству НЯНИ не хило обогатится. Я б, хоть для приличия, 3% перекись сгустил бы.
04 Июля 2001 (21:02:50)- bah re: А тебе не стыдно? прикинь в новостях —
- Конечно не стыдно.Потому что мне интересно
изготовление вв из наиболее доступных ком
понентов. Из перекиси 30% любой(не дурак)
сможет сделать, а вот из говна какого нибудь…
Насчет того что завод(кстати питерский)
особо обогатится- сомневаюсь, щас этих персолей,
пероксов и прочей мудни — до жопы.
Насчет 3% — все претензии к буржуям, я когда то
делал из нее у меня не вышло.Нахрена ее сгущать, если есть более легко досту
пные продукты.Тем более чтаа у меня выкуумная у
становка дома не валяется.
ЗЫ: ВСЕМ ЛАМЕРАМ !
При получении по рецепту получаются крупные кристаллы,
которые очень SHOCK SENSITIVE. Проверено !!!
05 Июля 2001 (12:49:21)- C.R.V. Да это меня просто название прикольнуло.
- А раньше, кстати, народ без всяких вакуумных выпаривателей сгущал, при 60 С в чистой стекл. посуде, ну да ладно, насчет теперешней доступности пероксидных средств ты прав.
05 Июля 2001 (21:09:31)- bah re: Да это меня просто название прикольнуло.
- расскажи ка поподробнее.
06 Июля 2001 (01:55:39)
1324. zigota_obn
Силикогель?
Подскажите, пожалуйста, что это такое и где его взять? Заранее благодарен, zigota_obn.
04 Июля 2001 (20:19:14)
- C.R.V. re: СиликАгель?
- Это адсорбент такой — типа акт. угля, но SiO2 с высокой поверхностью, в круглых гранулах. (часто при покупке ботинок, обнаруживаешь там маленький пакетик с силикагелем). Так что если хошь нитрат гуанидина сделать — покупай обновку:-)))))))))
04 Июля 2001 (20:57:47) - zigota_obn to C.R.V.
- Порылся немного в обувных коробках и нашёл немного силикагеля. А сколько его надо добавить( при получении гуанидина )? А что-бы из него получить нитрат гуанидина я так понимаю нужно обработать гуанидин серной кислотой (кстати, подойдет ли электролит)?
04 Июля 2001 (23:09:58)- C.R.V. re: to C.R.V.
- Не знаю скока надо — сам попробуй, главное- растолки его. Я чето не понял?! Зачем тут кислота? там все написано — сплавлять надо сульфат аммония с мочевиной — а потом в раствор с нитратом кальция забацать — гипс осядет получишь р-р нитрата Г. (можешь непосредственно с нитратом аммония, но я о последствиях предупреждал, так что если че — ты сам виноват);-)
04 Июля 2001 (23:29:28)