29 Июня 2001 — 02 Августа 2001
LEX …угу….
- То,что я ламер — ну это я сам сказал, уж какой есть…А вот на счет электронов и прочих тонкостей ОВР это ты , я думаю, не прав. Понимание процесса — штука наверно хорошая, но не для «химика» моего уровня. Нафиг мне знать, кто сколько отдал электронов и кому, если есть реакция в виде формулы с расставленными коэфф. На практике ниразу не видел от этого толку (а ты?).
Спасибо, к стати, за инфу о том, что хлор прет при добавлении серняги — проверил, работает!
17 Июля 2001 (17:43:47)
Rusl to LEX: Ну, что скажешь?…….
- Почему я не прав, насчет тонкостей ОВР? Поясни!
Я конечно же не отвергаю, что эксперимент – верховный судья всех теоретических построений, но согласись, что теорию тоже важно знать! Как отмечал Леонардо да Винчи: «Теория – это полководец, а эксперимент – солдаты».
И что значит не для «Химика» моего уровня?
А понимать процесс важно, так как не всегда написанная реакция с удачно подошедшими коэффициентами (повезло называется) — ВЕРНА?!!! Как в твоем случае с хлорноватистой кислотой…
А от знания теории я на практике толк видел и вижу, вот кстати тому твой пример, ты убедился сам, что при подкислении сернягой оказывается хлор тоже выделяется… а зная процесс, я могу сказать даже, что и не только с сернягой выделяется хлор, но и при добавлении (ПОДКИСЛЕНИИ, только лишь ПОДКИСЛЕНИИ!!!) любой другой кислотой: уксусной, щавелевой, муравьиной, фосфорной, серной, родановой, хлорной, азотной и т.д., так как процесс выделения хлора зависит от ионов водорода (Белизна содержит гипохлорит- и хлорид-ионы, так как это жавелевая вода — раствор гипохлорита и хлорида натрия):
NaClO+NaCl+H2SO4=Na2SO4+Cl2+H2O
NaClO+NaCl+2HAc=2NaAc+Cl2+H2O (HAc — уксусная кислота)
NaClO+NaCl+HNO3=2NaNO3+Cl2+H2O
3NaClO+3NaCl+2H3PO4=2Na3PO4+3Cl2+3H2ONaClO+NaCl+2HCOOH=2NaHCOO+Cl2+H2O и т.д.
Ну, что скажешь?
17 Июля 2001 (21:36:30)- LEX re: to Rusl: Ну……
- Ну конечно теорию знать надо!!! Вопрос в том, на сколько глубоко… Для меня пока такие вещи, как всякие там електроны — не нужны (хотя, может быть …). Да, многие реакции, описанные по всем простым химическим законам не идут, или идут вопреки им-же, например твои реакции:
NaClO+NaCl+2HCOOH=2NaHCOO+Cl2+H2O
NaClO+NaCl+2HAc=2NaAc+Cl2+H2O (HAc — уксусная кислота)
NaClO+NaCl+HNO3=2NaNO3+Cl2+H2O3NaClO+3NaCl+2H3PO4=2Na3PO4+3Cl2+3H2O
— ты ТОЧНО УВЕРЕН что они идут именно так???
Скакой стати слабенькие кислоты типа H3PO4 или HCOOH вытеснят соляную кислоту из NaCL (да еще у тебя написано , что вытесняют хлор)??? Может обьяснишь мне это (заодно я и поверю в надобность глубокого изучения химии). Подкисление — это введение ионов водорода в реакционную зону (вроде бы). ИМХО хлор выделяется только при взаимодействии кислот с гипохлоридами, а хлорид натрия остается в стороне (за искл. серняги, да и то конц). Да и как назвать подкислением введение 2-3 молей кислоты на столькоже молей гипохлорида-хлорида натрия. По моему при хранении идет гидролиз гипохлорида натрия на гидроксид натрия и хлорноватистую кислоту, которая и разлагается с выделением хлора при подкислении (это только предположение).
На счет того, какой из меня «химик»: химия меня интересует только с точки зрения получения компонентов ВВ и прочих пиро-смесей, так что все остальное я пропускаю мимо; однако и даже при таком отборе приходится дофига чего знать (правда я уже давненько ничего не повторял и не взрывал — нет свободного времени и условий труда
;=)))
17 Июля 2001 (22:15:56)- Rusl to LEX: Вот так, и Ну……
- Те реакции, которые я приводил:
NaClO+NaCl+2HCOOH=2NaHCOO+Cl2+H2O
NaClO+NaCl+2HAc=2NaAc+Cl2+H2O (HAc — уксусная кислота)
NaClO+NaCl+HNO3=2NaNO3+Cl2+H2O
3NaClO+3NaCl+2H3PO4=2Na3PO4+3Cl2+3H2O
нисколько не идут вопреки химическим законам, напротив всё как и должно! И я ТОЧНО УВЕРЕН на все 100% что эти реакции идут так и тому подтверждение, что они идут, стандартный электродный потенциал данных реакций Е=0,271 В (при E>0 реакции протекают)!!!
А эти, как ты говоришь, слабенькие кислоты типа H3PO4 или HCOOH являются только лишь источниками ионов водорода, создателями кислой среды и всё!!!
А объяснить я смогу суть по этим реакциям и даже смогу еще привести несколько примеров, когда слабая кислота вытесняет сильную из солей (тем самым поймешь, как это слабая кислота вытесняет соляную кислоту из NaCl?).
А хлор, только при взаимодействии гипохлоритов с кислотами, не выделяется, так как должен быть обязательно восстановитель (то, что отдает электроны)!!!!!
А то, что 2-3 моля кислоты — это подкисление — ЭТО ФАКТ!!! Что тогда по твоему в данной реакции:2KMnO4+5Na2SO3+3H2SO4=MnSO4+K2SO4+Na2SO4+H2O
3 моля серной кислоты — это тоже не является подкислением? Да на этом построен весь количественный анализ в АНАЛИТИЧЕСКОЙ ХИМИИ (Перманганатометрия) во ВСЕМ МИРЕ НА ПЛАНЕТЕ ЗЕМЛЯ!!!
А при хранении раствора гипохлорита натрия протекает несколько процессов, в том числе и гидролиз!
Ты можешь отмылить мне свое мыло, я тебе напишу…
18 Июля 2001 (10:44:24)- LEX Ну помедленней, профессор, я записываю!!!
- LEX: Мое мыло terminator_lex@mail.ru
Комментарий:>>А хлор, только при взаимодействии гипохлоритов с кислотами, не выделяется, так как должен быть обязательно восстановитель (то, что отдает электроны)!!!!!
(Ага, а как на счет того, что при смешивании белизны и серки хлор прет? В свежей белизне очень не много хлорида натрия, так что в общем можно сказать, что смешиваем только кислоту и гипохлорид).Или я тебя не так понял?
Про подкисление: может это и правда; я всегда считал подкислением создание кислой среды, но кислота в реакции обычно не участвует. Наверно я неправ.
В любом случае жду твоих писем с любопытством…
18 Июля 2001 (17:14:31)
Rusl re: Парочка ответов, читай…
NaClO+NaCl+H2SO4=Na2SO4+Cl2+H2O.
2. При пропускании хлора через нагретый раствор соды Na2CO3 (или поташа K2CO3) образуется хлорат натрия NaClO3 (или хлорат калия KClO3):
3Na2CO3+3Cl2=NaClO3+5NaCl+3CO2
3K2CO3+3Cl2=KClO3+5KCl+3CO2
16 Июля 2001 (12:25:22)
1351. 
LEX
Г-м…
Я тут чисто для прикола написал ссылку на наш пирофорум на буржуйском пирофоруме и блин её уже закрыли для откликов!!!(Но её все еще можно почитать). Народ (ихний) спрашивал, кто такой BSVi и VasiyPupkin- мне тоже интересно, кто из наших так подписывался. Мой ник на их конфе — LEXX.
А вообще у них прикольно — там чувак один (ALENGOSVIG1, модернатор ихней конфы) выставил видеозапись своего взрыва — НЕ СМОТРИТЕ ЕЁ — ужасное качество (да и весит запись 8 мегов, а взрывчик там хиленький).Взрывал он смеь подсолнечного масла с Аммиачкой и у него это , судя по записи, не получилось, хотя он сам так ни считает! Эх, вот бы мне цифровую видеокамеру!!! Уж я бы нашел чего показать!!!
А вообще здорово, что есть и другие пиротехники!
16 Июля 2001 (02:47:56)
- C.R.V. re: Г-м…
- Ну VasiaPupkin -ым я подписался (мог бы по мыльному адресу определить), на всякий случай, а ваще с буржуями поосторожней, там есть такие УРОДЫ. Я даже прямо не решался давать адрес нашей конфы. И форум тамошний уж очень «диктаторский», хотя интересного довольно много (было
. Сам понимаешь, русские для янков и им подобных это мафия медведей в берлоге за бутылкой водки ))).
16 Июля 2001 (20:26:46) - BSVi re: Г-м…
- Ну BSVi — вроде как я…
16 Июля 2001 (22:54:26)- LEX re: Г-ммм…
- М-да, на счет того что там не модернаторы,а мародеры — это точно! Ну да и хрен с ними — где моя только не пропадала, да и сдесь пропадет снова ! Хотя уроды там действительно есть и иногда действия модернаторов оправданы(видел как послали придурка под ником -=BLASTER=- )))!
А вообще надо, блин, словарь покупать, а то половина только понятна. К стати, C.R.V., ты смотрел видеозапись ALENGOSVIGA1 «ansoy»? Какое мнение? Лично по мне — я уже его высказал (см первое сообщение), т.к. аммонит взрывал и знаю КАКОЙ БАБАХ даст заряд в полкило ВВ.
to BSVi — спасиба что прояснил, а то я прям ну никак недопру, ктоже это такой там спрашивал о mech :=().
16 Июля 2001 (23:25:21)
LEX re: Г-ммм…II
- K STATI, BSVi — PLIZ, DAI MENE ADRES TVOEGO SITe, OK? A TO I’m EGO EStb ZABbITb …
17 Июля 2001 (12:46:20)
LEX re: Г-м…
- К стати, сегодня закрыли сообщение C.R.V. — тут я вижу следующие причины:
1)Бояться присуцтвия русских. Хотя не похоже — мой ник вполне дееспособен, т.е. меня и C.R.V. не кикнули.
2)Сообщения нижеподписавшихся были оффтопиком (спрашивали про то, где купить калашников).Мое сообщение было на половину по русски…
3)Нечто среднее между один и два: нас выперают при любой возможности и по любому поводу :=(((.
М-да, какой х…й придумал у них разделение на разделы? Понимаю если у них там было-бы по 100 или больше сообщений в день, а так — десяток, полтора максимум. Да и заходить на другие разделы ломает — надо килять всплывающие баннеры и делать это приходится часто (там по моему шесть-восемь разделов, на каждом висит по три баннера).
17 Июля 2001 (17:29:58)- PYROBOOM плз,дайте адресок энтого шоу
- плз,дайте адресок энтого шоу
18 Июля 2001 (00:26:21)- LEX адресок энтого шоу
- http://surf.to/theforum
18 Июля 2001 (17:18:20)- PYROBOOM re: адресок энтого шоу
- Сенькс
развлечемся
19 Июля 2001 (00:25:35)
1352. simvolik
Технология браконьерства(как обещал).
Мой метод немного похож на вариант «юриста».
Итак сначала про заряды:
Изготовил 10 зарядов весом от 80 до 120 грамм,в виде цилиндров диаметром 5см.
Состав №1.ДА+нитропорох в соотношении 2:1.
Размешать сухую ДА с порохом,залить ацетоном,перемешать до состояния густой каши и выложить в тонкую бумажную форму.С торца проделать отверстие диаметром 4,5-5мм и глубиной 2-2,5см.После высыхания ВВ имеет вид зеленоватой шашки с вкраплениями полурастворившихся порошинок.Состав не боится воды , малочувствителен к ударам и не требует детонатора.
Состав №2.ДА+NH4NO3+нитропорох в соотношении 70:20:10.Делал его исключительно из за нехватки пороха.А вообще я заметил что добавка нитропороха почему то сильно ускоряет высыхание ВВ.Если просто ДА с лаком сохнет неделями,то мои составы высыхают за 3 дня(даже меньше).
Бомбы делал так:
В отверстие в заряде засыпал толчёные охотничьи спички (обычная спичечная сера не годится,она не горит в воде) и воткнул туда же охотничью спичку с обломаной деревяшкой.Спичка должна втыкаться с небольшим усилием не более чем на треть своей длинны.Теперь наматываем на спичку 3-4 витка пластиковой изоленты впритык к заряду и плотно обматываем изолентой весь заряд.На изоленту не жмотился.На одну бомбу уходил 1 моток.Основная намотка идёт вдоль шашки.По израсходовании половины мотка,наматываем пару слоёв поперёк шашки,потом опят вдоль,и последний слой опять поперёк.Такие бомбы надёжно срабатывают под водой,так как даже при попадании воды внутрь(шо мало вероятно)спичечный порошок всё равно продолжает гореть внутри заряда.
Во избежании повреждений запала(охотничей спички)во время переноски,его нужно закрыть крышечкой от Пепси-Колы или пустым колечком на котором была изолента и зафиксировать крышку двумя витками изоленты через всю бомбу.
Теперь сама рыбалка.
Швырять бомбы на середину реки или пруда малоэффективно.Рыбы там мало.Взрывы надо устраивать ближе к берегу,там где растут камыши,осока или много водорослей.Вот там рыбы много прячется.После взрыва рыба всплывает не сразу,а по прошествии 0,5-1,5 минуты.На реке это надо учитывать из за течения.Мы делали так:Выбирали место.Кидали в реку комок бумаги,и приятель бежал рядом с бумажкой вниз по течению с сачком в течении 2-х минут.Потом я кидал 1-2 бомбы и после взрыва приятель забегал в воду и вылавливал сачком всплывающюю рыбу ниже по течению.Кстати к бомбам надо примотать камней или болтов каких,иначе они на поверхности плавают.Надводный взрыв конечно эфектен(очень громкий звук,высокий фонтан воды)но не очень эффективен.А вот у подводного звук глухой(что немаловажно для браконьера)и эффективность выше.К тому же плавающюю бомбу на реке течением уносит,а это не есть хорошо.
Вот такие дела.Вобщем на хорошую уху мы наловили.Хотя метод конечно варварский,так как вместе со стОящей рыбой мы загубили раз в десять больше мальков.Ну как говориться браконьерить так браконьерить.
И ещё.
Одну бомбу с привязаным кирпичём мы закинули в небольшое гнилое озеро(по крайней мере местные его так называю).Рыбы там не оказалось,зато от взрыва в центре этой лужи открылся родник.Может теперь озеро будет не таким уж и гнилым?Как думаете?
16 Июля 2001 (18:09:19)
bah re: Технология браконьерства(как обещал).
- А я вот в деревне с каким то мужиком ночью
Ф-кой глушил. что то рыбки небыло.:-((
17 Июля 2001 (01:26:42) 
LEX re: Технология браконьерства(как обещал).
- ZDOROVO! I’m PREDPOCHITAIY YDOCHKY, NO KAK-TO RAZ POPbITALSiA BZPbIBOM CDELATb V REKE PRYD…..ZALOGIL 1,5 Kg SMESi AC and DREVESNOGO YGLiA , BUT DETONATOR NE SRABOTAL (SEiCHAS dymaiy CHTo K SCHASTiy).
17 Июля 2001 (14:10:53)
1353. Georg
NC?
Кто знает, что в буржуйской конфе обозначает NC?
Чтойто мне кажется, что енто раствор нитро пороха в ацетоне….
16 Июля 2001 (21:14:01)
- LEX re: NC -NITRO CELLULOSE
- …может быть….
17 Июля 2001 (00:12:14)
1354. bah
Вспомнил…
Кстати , куда делся дружище САN
может повязали все-таки мусора террориста нашего.
17 Июля 2001 (01:31:58)
- Shuricksoft re: Вспомнил…
- Я как раз тоже недавно его вспоминал. Может и менты его повязали, а может и отдыхать куда на лето свалил… А может и подорвался, когда очередную литровую бутылку плавленной ДА заливал…
17 Июля 2001 (10:21:07)