29 Октября 2002 — 8 Ноября 2002

5200. юрист
Только не пинайте за тупость.

В свое время Chem рассылал переводы буржуйских рецептов, в частности:
8.
АС………………………………………..90%
Гексаметилентетрамин(уротропин)……9%
Абиетиновой к-ты……………………….1%
Смесь нагрев до 145гр(расплав),затем гранулируют(гранулы меньше 1.35 меш.
При д=38мм и Л=300мм заряд дет со скоростью 5700м\сек(детонат-?????).
9.
АС……………………………………..90%

Уротропин\мочевина…………………10%
Смесь сплавляют и гранулируют(мньше100меш).Про плотн=1.4г\см Vдет=5000м\сек
Из приведенного я рискнул предположить:
1.Аммиачка/уротропин образуют гомогенный расплав без всяких эмульгаторов.
2.Взрывные характеристики данного сплава достаточно велики (для АСВВ, конечно).
Требуется получить достаточную восприимчивость к детонации и избежать муторного измельчения.
Таким образом, если получить подобный расплав (может быть с добавкой мочевины и нитрата натрия для снижения температуры плавления) и понизить его плотность до 1,2г/см2 по известной технологии (нитрит в расплав — миксер — залить в пивную банку- в холодную воду). Т.е. теоритически получается простое в изготовлении, достаточно мощное и главное дешевое АСВВ (серебрянка- 200руб/кг, а уротропин — 70).
Ответте пожалуйсто, есть ли сдесь здравая мысль. Хотя в выходные все равно попробую.
p.s.И вторая бредовая мысль — если в американских патентах по ЭВВ допускается применение моно и тристеарата натрия, нельзя ли использовать в качестве эмульгатора например хозяйственное мыло(а то мутить сорбит с олеиновой кислотой или сыпать едкий натр в стеариновую хотя и интересно но долго и муторно)?

29 Октября 2002 (11:37:10)

 Vandal Зачем пинать — просто сделаю небольшой обломс…

При сплавлении получается эвтектическая смесь (то бишь именно гомогенный расплав).
Эмульгатор смесь не делает гомогенной — он создает эмульсию, а как известно эмульсия это гетерогенная структура.
Если бодяга детонирует в заряд 38мм. Значит восприимчивость к дет-ции у сабжа неплохая. Однако у меня есть предположение, что гранулы там не обычные, а мелкопористые… С обычными крит диаметр может быть заметно больше.
А вот получить достаточную восприимчивость к детонации и избежать муторного измельчения это будет проблематично. И где мона надыбать абиетиновую к-ту я не знаю…
Идея о сенсибилизации литьевых АСВВ (не эвв) нитритом не новость. Но поработав на практике оказывается, что энто не так уж и просто…
расплав имеет низкую вязкость и гомогенного распределения пузырей получить не удается… К тому же пузыри очень крупные (пробуй скока угодно Даже если делать все максимально быстро — то наверху все равно получается затвердевшая пена, а внизу несенсибилизированный сабж…

Загустители в силу отсутствия или малого содержания воды, в таких составах не работают… А с большим сод. воды уже возникают проблемы детонирования.
Действительно, в патентах допускается использовать стеараты… Но здесь есть один забавный ньюанс, делающий энто практически бесполезным.
Если почитать и другие патенты, то можно понять, что стеараты и мн. другие анионные пав нельзя вводить самостоятельно… Они служат тока для усиления действия основного пав и влияют на распределение пузырей по размеру. Все энто легко проверяется на практике.
Какая-ить мощная неионогенная шняга типа сорбитана или этоксилированных сложных эфиров все-таки нужна.
Есть, конечно, такая возможность — заюзать стеарат (или хозмыло), но там тады надо несколько другой состав с большим кол-вом воды и необходимо интенсивное перемешивание (перемешивание ложкой не покатит Заставить детонировать такой сабж будет вряд-ли легче чем игданит… К тому же он может разбухать во влажной среде…
29 Октября 2002 (13:34:24)

 юрист Постойте…

А как же патент № 4,248,644

Номер композиции
Ингредиенты(весовых частей) 1 2 3 4 5 6 7 8 9
Солярка 2,0 2,0 2,0 2,2 2,2 2,2 2,2 2,2 2,2
Парафин 2,0 2,0 2,0 1,5 1,5 1,5 1,5 1,5 1,5
Sorbitan esquioleate 2,0 2,0 2,0 1,5 1,5 1,5 1,5 1,5 1,5
Soyabean лецитин 2,0 2,0 2,0 2,0 2,0 2,0 2,0 2,0 2,0
Азотнокислый аммоний 64,5 69,7 61,0 64,9 59,7 68,4 67,8 67,8 67,8
Азотнокислого натрия 14,0 16,0 - 16,3 14,9 17,3 17,1 17,1 17,1

Мочевины 15,5 14,3 - 8,1 7,5 7,6 - - -
Азотнокислый литий - - 20,0 - - - - - -
Азотнокислое серебро - - 19,0 - - - - - -
Азотнокислый кальций 6,0 - - - - - - - -
Азотнокислый калий - - - 4,0 - - 4,2 4,2 4,2
Азотнокислый свинец (2) HV1 - - - 11,2 - - - - -
Муравьинокислый аммоний - - - - - - - 4,2 -
Муравьинокислый натрий - - - - - - - 4,2 -
Уксуснокислый аммоний - - - - - - - 4,2 -

Критический диаметр (мм) 50 50 32 32 32 32 32 32 32
Плотность 1,5 1,20 1,42 1,20 1,20 1,20 1,20 1,20 1,20
Инициатор (г. ТЭН) 30 30 3,0 0,72 0,36 0,72 0,72 0,72 0,72
Таким образом, здесь мы имеем безводные составы, причем автор предлагает сенсибилизировать их именно нитритом. Так почему же это невозможно со сплавом АС и уротропина?
29 Октября 2002 (14:22:39)

 Potassium re: Постойте…

Ну видели этот патент. Дык пардон, тут же ЭМУЛЬСИЯ безводной эвтектики(Мочевина+АС+другие нитраты)в парафине/солярке. Уротропин с АС даст эвтектику, а не эмульсию.
29 Октября 2002 (17:56:01)

 юрист Минуточку, ты хочешь сказать, что вязкость эмульсии существенно выше чем расплава? А если нет, то какое имеет значение для сенсибилизации газификатором природа смеси?

29 Октября 2002 (18:21:01)

 Vandal re: Минуточку, ты хочешь сказать, что вязкость эмульсии существенно выше чем расплава? А если нет, то какое имеет значение для сенсибилизации газификатором природа смеси?

Ебстественно. Поэтому причем тут патент, и составы, если мы говорим об литьевой смеси, а не об ЭВВ ?!
К тому же автор предлагает их сенсибилизировать не только нитритом:
Non-self-explosive sensitizing agents may comprise occluded air bubbles, gas bubbles generated in situ, or hollow particles such as hollow silicate glass spheres, urea formaldehyde microspheres, phenol formaldehyde microspheres, expanded perlite, particulate foamed polystyrene or mixtures thereof. When gas bubbles are generated in situ, they may be generated from sodium nitrate together with nitric acid, or calcium carbonate together with nitric acid.
Как видно нитрит тут занимает не самые ведущие позиции Вообще — безводные бодяги, как правило, бодяжат с микросферами, иначе они станут не совсем безводными гы-гы
29 Октября 2002 (22:37:39)

Дум Я плавил АС с Уротропином. Образуется очень гигроскопичная паста. Отделять воду — геморрой.

30 Октября 2002 (10:29:25)

юрист Всем спасибо, не буду изобретать велосипед, лучше все-таки попытаюсь отработать приемлимую технологию эмульсионного ВВ.

30 Октября 2002 (17:18:21)

 Vlad re: Я попробую.

31 Октября 2002 (00:17:23)

5201.  Vlad

ЗАПАЛ_Все на tehnofil.ru

Там tehnofil’ом опубликовано моё изобретение!
Химический запал называется!
Пишите.
Постараюсь ответить всем.
Всё работает, проверено 50~раз.
Ни одного сбоя не было.
29 Октября 2002 (20:32:11)

 ??? re: Bce слишком сложно ,таблетки ,кнопки,бумажки и по той же причине ненадежно в обращении и сильно зависит от разных условий,(нес Ты свой запал в кармане,упал,ударился,а про него забыл…)

29 Октября 2002 (21:15:21)

 Vandal Я както из-за подобной фигни себе е..ало опалил

29 Октября 2002 (22:40:11)

 Potassium re: Единственное, что на этом сайте классное, так это домен ))

30 Октября 2002 (09:17:22)

человек надо попробовать сделать что-нибудь типа pyro.net.ru

30 Октября 2002 (20:39:02)

 Potassium re: дай бабки на домен и не такое сделаем а лучше сразу на хостинг

30 Октября 2002 (23:35:31)

человек сейчас одну операцию проварачиваю. возможно удастся «pyro.org.ru» сделать… с РосНИИРОСом надо разбираться.

31 Октября 2002 (00:17:30)

5202.  Vlad

Кумулятивный заряд

Этот заряд весом 1 г ГМТД прошивает 2 мм стали
____
|**|
|/\|
* -ВВ
/\-Воронка!
29 Октября 2002 (20:42:50)

 Labean’ (+)

Вообще говорят кумулятивы получаются тока с ВВ с высокой СД Напиши поподробней плз!
29 Октября 2002 (20:55:40)

 Physics Это не ты там(http://tehnofil.ru/das004.html) азид получал? Если не секрет, где 25% аммиак взял?

-
29 Октября 2002 (22:57:08)

Vandal Гыыы. Я про энтот метод вообще помолчу, чтоб еперу не заводить… у нас на рынке 25% аммиак продают в поллитровых бутылках

29 Октября 2002 (23:20:22)

??? ну аммиак сделать несложно — 2 пласт. бутылки с герметич. вставл. трубкой, в одной крот и АС, в другой холодная вода, встряхивать обе.

30 Октября 2002 (00:15:59)

Дум У нас свободно в хозмаге по 0,5$ 0,5Л.

30 Октября 2002 (10:26:17)

 Vlad re: Кумулятивный заряд

Это я сам технологию изготовления выдумал, до покупки модема за 2 года.
29 Октября 2002 (23:20:48)

 Vandal И вообще.. маловат зарядик + вв неподходящее, Вот еслиб ты замутил ченить хотяб грамм на 50 со стальными брусками, тадыб уже интересней было

30 Октября 2002 (01:49:21)

 Vlad re: Аммиака р-р надо в хозмагах искать или сделать самостоятельно.

30 Октября 2002 (07:28:01)

 Vlad re: Я его в 300 м от дома взрывал, так бабка какая-то прибежала и завопила: зачем хорошие вещи портишь? (это был корпус 41го москвича).1г ГМТД диаметр алюм. трубки 6 мм хватает чтоб прошить ее насквозь и получить 8 мм дыру. ГМТД пластифицирую раствором целлулоида. Воронка медная — из фольги. Без воронки либо сотаётся 2мм дыра, либо вообще нет.

30 Октября 2002 (07:34:56)

Vlad re: Заряд можно увеличивать во сколько угодно раз. Воронку делать не более 1 мм толщиной для заряда в 50г гексогена. Такая штука пробьёт дыру в 10 см балке. По телеку показывали в передаче «Сверхнаука».Работает.

30 Октября 2002 (07:38:54)

 Vandal to Vlad

Чето написано не очень убедительно
Во-первых при правильной реализации кумулятивного эффекта диаметр пробоины во много раз меньше чем диаметр заряда.
Так что здесь мы получили просто направленный взрыв.
Во-вторых — пробоина при заводской медной воронке глубиной до 3.5 диаметра, так что, по идее, 2 мм энто мизер.
При использовании молибдена или вольфрама пробоина может быть около 7 диаметров.
В третьих — толщина облицовки оценивается примерно как 1/30 диаметра.
30 Октября 2002 (23:33:32)

 HMX Ничего удивительного. Это ведь жесть. С другой стороны была путота. Как бы ты такой кумулятивный получил в рельсе. типа каверны.

01 Ноября 2002 (20:34:48)

 HMX Дополнение. Я 2,5мм пробивал на расстоянии 25см. восьмёркой.

01 Ноября 2002 (20:38:06)

5203. Vlad

REтвет

Я же говорю! всё работает. Испытано на полигоне толкинистами! Всем понравилось.
Тута я щас занимаюся получением белого фосфора из спичечных намазок на коробках. Из 2х пачек спичек 1 капля! Совершенствую методы.
29 Октября 2002 (23:19:33)

 Physics Когда мне было лет пять у меня был кусочек красного фосфора весом этак с полкило. Со спичечного комбината ребята сперли и со мной поделились. Я им, балбес, дымовые завесы в подъездах учинял:) Как вспомню, так жаба давит, что столько фосфора извёл.

-
30 Октября 2002 (00:25:46)

 Vandal Интересно, скока бы за энтот кусочек товарищи из винт-клуба дали…

30 Октября 2002 (01:52:06)

??? нагреваешь намазку в пробирке, заткнув ватой. Вынимаешь вату в темноте — она светится, а на свету может самовоспламениться. Но ваще-то белый фосфор оч. вредный и ядовитый.

30 Октября 2002 (11:45:16)

 Алексей Туркин А красный весьма опасен — сегодня звездка фосфор/перхлорат каия 50/50 самовоспламенилась от трения и сжатия не шибко сильного 8-(

Тема так же обсуждалась 13 Ноября 2000 — 25 Декабря 2000,28 Ноября 2002 — 04 Декабря 2002,